Pablo Mieres sobre el cierre de Casa de Galicia: "Uno puede cuestionar decisiones del Poder Judicial, pero hay que acatarlas"

El Ministerio de Trabajo planea modernizar los Consejos de Salarios en 2022 aprovechando que habrá pocas negociaciones entre empresas y sindicatos este año. El consejo superior tripartito del sector público acordó un ajuste del 7% para los funcionarios a partir de enero y las autoridades vienen siguiendo de cerca la situación de los trabajadores de Casa de Galicia, cuyo cierre fue decretado por la Justicia.

Fernando Pereira

Con Fernando nos llevamos muy bien. Nos conocemos hace mucho tiempo, pero lo cortés no quita lo valiente. Obviamente tenemos diferencias en muchas de las apreciaciones que hizo en la entrevista. La norma vigente en materia de ocupaciones tiene el apoyo de la OIT. Es textual un artículo del Comité de Libertad Sindical de OIT no es contraria a la OIT. Nosotros tratamos de cumplirlo sobre la base del diálogo.

La mediación de su cartera en ocupaciones y huelgas

Lo que pasó el otro día en el puerto es una excepción. Llevamos un año y medio y muy pocas veces hemos tenido que apelar a que el Ministerio del Interior intervenga porque los trabajadores acuerdan el retiro ante la intimación por parte del Ministerio de Trabajo. Lo que pasó en el puerto fue que los trabajadores no aceptaron la intimación, se resistieron, no aceptaron alternativas de negociaciones del ministerio que le ofrecimos durante un rato bastante largo y por lo tanto ahí tiene que haber una intervención que habrán visto todos, una intervención que se lo llevaban, es decir, con todas las garantías necesarias.

Se les planteó que levantaran la ocupación y que fueran al Ministerio de Trabajo a negociar. Se los planteamos de distintas maneras a través del director de trabajo y hubo siempre una respuesta negativa que en otras ocasiones entonces no nos dejaron más remedio. El gobierno lo que tiene es una voluntad de negociación absoluta, pero también tiene una obligación inaudible que es cumplir la ley. Hubo diálogo con la Policía y no aceptaron retirarse. Esa es la realidad que ocurrió. Abdala se hizo presente y ayudó a crear un clima que hizo terminar el proceso de ocupación. En un año y medio que llevamos de vigencia de la ley la mayor parte de las situaciones se resuelven por la vía del diálogo.

No comparto la posición de Fernando Pereira. El gobierno dialoga y busca siempre el entendimiento. Si uno le pregunta a todos los dirigentes sindicales, están en contra del gobierno, quieren la derogación de la LUC, pero no pueden negar que en el ministerio siempre han tenido un ámbito de diálogo.

El paro y la huelga es parte de la lucha sindical, el gobierno lo reconoce. Nosotros rechazamos la posición de que la ley afecta el derecho a huelga. Me alegro y estoy satisfecho del equipo del Ministerio de Trabajo, tuvimos una ronda salarial demasiado desafiante. Hemos terminado con un saldo altamente positivo. Alto porcentaje de acuerdos, algunos bitapartitos otros tripartitos.

Protesta en Tres Cruces

Error evidente. Error reconocido por el Ministerio del Interior. Hubo un oficial que no actuó con lo pactado. El disparo que salió no debió haber salido. El Ministerio del Interior trabaja en sintonía con el de Trabajo para que esas situaciones no tengan que ocurrir.

ANCAP

Lo que hace el directorio de ANCAP de poner arriba de la mesa es la necesidad de volver a negociar. El convenio había sido denunciado hace semanas. No puedo justificar una medida tan extrema como fue apagar la refinería. No es la manera de negociar. La imagen de algo que ocurrió solo cuando se dio un Golpe de Estado, la imagen que impulsan los bancarios de la marcha de Punta del Este como en el 2002, hoy hay 8 % de desocupación y 10 % y 11 % de pobreza y bajando. Un proceso de reactivación público y notorio. No digo que está todo bien, hay gente que está pasando mal, pero no estamos en un estado de decepción. Hay algunos sectores de la oposición que quieren construir situaciones dramáticas del pasado.

Exabruptos hubo de todos lados y hay que tener cuidado con ellos. La línea de trabajo de las dos partes, de la banca de la coalición y del Frente amplio ha sido de diálogo.

Casa de Galicia

Se sentaron todos los legisladores de todos los partidos con el MSP, buscando apuestas y propuestas para salir de una situación que nos cayó repentinamente sobre una resolución judicial poco entendible. Parece que fueron errores muy serios. Uno puede cuestionar decisiones del Poder Judicial, pero hay que acatarlas. La reacción que tuvo el Poder Legislativo y Poder Ejecutivo demuestra que es un Uruguay de diálogo. Estamos muy lejos de la grieta. El clima es de un país que no está en una situación de choque, rigidez o de todo o nada. Algunas medidas suenan disonantes para el país que hoy construimos todos y entre todos. Es un objetivo que acordamos y expresamente establecimos es de la posibilidad de encontrar un camino que signifique la mantención de los puestos de trabajo. Había todo un plan que tenía un tiempo y de repente aparece la decisión de cierre y eso complica las cosas. Estamos con muy buena disposición de todos, el sindicato, el Pit-Cnt. Quiero destacar a Marcelo Abdala, quien me llamó el 23 de diciembre diciéndome que el Pit-Cnt estaba dispuesto ayudar y eso me pareció una muy buena señal.

Lo que resalta son algunas salidas de tono del movimiento sindical en algunas medidas y que no están en nuestra línea de trabajo. Eso se visualiza con más fuerza ese tipo de actitud.

Hay que tener mucho cuidado cuando se toman las medidas. Hay medidas que van mucho más allá de una reivindicación de un colectivo de trabajadores. Están afectando a una ciudadanía en general. Estoy cuestionando el punto de vista del clima que generan. Eso genera otras reacciones que uno entiende que no deben predominar.

Recuperamos el empleo antes de lo previsto. Hay gente sin trabajo y complicada también. La economía ha crecido más de lo que todos los analistas esperaban hace algunos meses. Eso hay que celebrarlo y no enojarnos.

Reclamo de los trabajadores bancarios

Se está trabajando en eso. Hay un diálogo que el Ministerio de Trabajo no ha participado porque es un diálogo entre OPP y los directorios de los bancos con AEBU. Ayer firmamos no solo un acta sobre la magnitud del aumento salarial, sino un espacio de diálogo que se instalará para discutir desde el punto de vista salarial cuanto es lo que queda pendiente para llegar a la recuperación total y en qué proceso de cronograma se cumplirá. Eso es clave. La situación del sector público es distinta, pero sin dudas que hubo una pérdida salarial como la tuvo el sector privado. Hay un compromiso del gobierno para cumplir el objetivo.

Una vez que pase la LUC hay condiciones mejores para discutir esto. Antes de tener que resolver el futuro aumento probablemente para la ley de Rendición de cuenta podamos tener toda la película establecida y acordada. Hay distintas mirada de lo que se debe y de qué manera se calcula de lo que se debe. La inflación para adelante se pagará. Hay tiempo para recuperar y se irá recuperando. El sector privado es de una recuperación de unos 6 % y eso se cumplirá. Hay que seguir recuperando en la siguiente ronda. La meta es que no haya pérdida de salario real, eso es lo que dice en el compromiso por el país. Vino la pandemia, la caída del PBI, la necesidad del tiempo para recuperar y en eso estamos. Estamos trabajando para llegar a empatar al final, ojalá pudiéramos seguir de largo. El tema son los equilibrios de la economía y los tiempos.

Jubilados

Es un tema que lo está manejando economía. A medida que si el salario real de los trabajadores baja, también puede haber una pérdida que habrá que ver cuánto podrá ser.

Partido Independiente

Tenemos un diálogo muy fluido con el gobierno, el presidente de la República y con todos los partidos. A nivel parlamentario y coordinaciones que se están dando operativas en una campaña referida con el referéndum. Hay mesas de trabajos donde se están diseñando las campañas, el tiempo que dedicará cada partido para no pisarnos y la organización de los lugares a lo que se van. El funcionamiento es razonable. Cada partido tiene posibilidad de dialogar con los demás y el presidente de la República. Como Partido Independiente nos hemos sentido muy cómodos en nuestros planteos. Siento que dijimos en la campaña de 2019, que era slogan del partido, la garantía del cambio, una política dirigida a evitar la inequidad y creo que la hemos cumplido. El criterio del trabajo es un ejemplo. En el Ministerio de Trabajo hay un equipo de todos los partidos y estoy orgulloso del trabajo. Hubo una señal que está ratificada por todo, de empresarios y trabajadores en tener espacios de diálogo.

Tenemos a Mónica Bottero defendiendo y desarrollando un programa de equidad de género bastante importante y que ha tenido avances. Hay que seguir avanzando en la equidad de género. Radio defendiendo en el tema de tener criterio más amplio con el tema cannabis. Hay trabajos en distintos ámbitos. Estamos dándole a esta gestión un componente que está vinculado con un cambio de equidad.

Hay algunos que pintan un cuadro que quieren hacer para crear una oposición que le sean más fácil de enfrentar

Presos de Domingo Arena

Estamos en contra. Lo hemos dicho y lo seguiremos haciendo. Es una norma que no está en línea en el camino de acceso a la verdad. Hay mucha gente que está reclamando con justicia y razón conocer el destino de sus familiares y en eso no se ha generado ningún avance. No nos parece una señal correcta. Partido Independiente no acompañará esa norma.

El ministro de Defensa ha puesto sobre la mesa todo el esfuerzo. Es un problema pendiente que tenemos los uruguayos que han pasado gobierno de todos los colores y no hemos podido avanzar sustantivamente en dar respuesta a los familiares a mí me parece que sigue siendo una asignatura pendiente del Uruguay.

Sindicato realiza paro en refinería de ANCAP por 24 horas

Es la primera vez que se para actividades en La Teja desde 1973. Nos contactamos vía telefónica con el presidente de FANCAP, Gerardo Rodríguez, quien explicó los motivos del paro y opinó la denuncia del directorio al convenio colectivo vigente. Además, habló sobre las guardias gremiales durante las medidas adoptadas por el sindicato. Por otro lado, tomamos contacto con el presidente de ANCAP, Alejandro Stipanicic, quien expresó que "el sindicato incumplió un convenio que estaba firmado en el año 1993. Sectores del sindicato toma decisiones y ejecutan medidas de fuerzas que después de ejecutadas son comunicadas a la administración. Eso supone un desorden entre el sindicato y la administración dificultando mucho las operaciones y la planificación eficiente de las operaciones".

Montelongo: "PARE"

Tras el paro de 24 horas en la refinería de ANCAP, Monte habló sobre su pasado sindical y en la actualidad se encuentra del otro lado del mostrador.

Gerardo Rodríguez: "El presidente de ANCAP debería bajar la pelota al piso, controlar las declaraciones y apostar al diálogo"

El presidente de FANCAP habló sobre la medida del paro de 24 horas y el diálogo con el Ministerio de Trabajo para tratar de encontrar una solución. Sobre el presidente de ANCAP Alejandro Stipanicic, dijo que "otra cosa gravísima que se aleja de la realidad es que dice que nosotros paramos la refinaría en forma no planificada. Está faltando a la verdad y desprestigiando a la organización sindical".

Paro

ANCAP de forma individual denunció el convenio y caen todas las obligaciones y los derechos que tenemos todos los trabajadores. Dentro de los derechos, la canasta de fin de año y de reyes, la canasta de útiles cuando comienza el año, y dentro de las obligaciones la de consignar guardias gremiales para garantizar el abastecimiento de combustible a todo el país a los servicios esenciales que estamos obligados. Además, las guardias gremiales para procesos complejos como el de la refinería.

Ante esta situación le pedimos al Ministerio de Trabajo que tomara cartas en el asunto y que garantice el derecho a huelga e hiciera los esfuerzos para encontrar una solución. En primera instancia le propusimos a ANCAP extender el convenio mientras se discuta el otro, cosa que lo rechazó. Ayer en el último intento para evitar lo que está sucediendo le propusimos extender el convenio que se mantuvo durante 30 años, por 15 días más. Lo que me sorprende del presidente que sorprende la actitud de la federación, cuando en realidad nosotros lo que propusimos era no hacer esa medida y dar la guardia gremial y extender el convenio solo por 15 días. El no fue del presidente de ANCAP. También me sorprenden las declaraciones del presidente de la República. El Ministerio de Trabajo estuvo en todo momento en comunicación en nosotros y reconocemos el esfuerzo para encontrar una solución, y no fue por parte de la empresa.

Lo que estamos manteniendo es el abastecimiento en todo el país. Lo priorizamos como un interés general. Dentro de la situación grave, dijimos que la refinería necesitamos que ANCAP demuestre su voluntad de diálogo y apele a la meta de negociación que plantea el Ministerio de Trabajo. El que dijo que no fue el presidente de ANCAP. Otra cosa gravísima que se aleja de la realidad del presidente de ANCAP, que dice que nosotros paramos la refinaría en forma no planificada. Nosotros ayer estuvimos reunidos durante horas con muchos ingenieros de ANCAP, justamente ajustando las condiciones de paradas seguras de la planta de acuerdo a los protocolos de extensión de tareas para prevenir accidentes y poner a resguardo al personal de las operaciones. Está en un acta que firmamos con todos los ingenieros de ANCAP. El presidente de ANCAP está faltando a la verdad y desprestigiando a la organización sindical según lo que él relata.

De los únicos que encontramos una voluntad de encontrar una solución es por parte del Ministerio de Trabajo y el ministro. Nos parece que al presidente de la República le falta información, que hable con el ministro que le va decir de cómo sucedieron los hechos.

El último paso de los últimos, desde una medida en otro contexto que no tiene nada que ver con el de hoy. Eso demuestre que nosotros esa medida es algo atípico, que apelamos como última instancia y que queremos evitar y tenemos la conciencia de encontrar la forma de no hacerlo.

El protocolo que tomamos no puede provocar de ninguna manera desabastecimiento. El presidente de ANCAP debería bajar la pelota al piso y controlar las declaraciones. Tendría que apostar al diálogo y buscar un camino, una salida haciendo prevalecer el interés general estratégica para el país.

Terminado el paro vamos a proceder a la puesta en marcha de la refinería y de todas las unidades que se paran.  Lo que tenemos por delante con el Ministerio de Trabajo es negociar

Lo que no tenemos en el horizonte una disposición a encontrar una salida para no volver a perder la refinería. El tema es suficientemente grave para ser cauteloso y ante las declaraciones públicas. El momento requiere mucha frialdad y llamarnos para conversarlo.

Memoria a la dictadura

Tengo sentimientos encontrados. Estamos conmemorando de una hazaña popular y eso me da mucha alegría, habla de un pueblo organizado y consiente, pero al igual siento tristeza por el paro que tuvimos que dar con la refinería. Para tener un vínculo tiene que haber voluntad de los dos lados. No podemos nosotros solos. Requiere compromiso de todas y de todos.

El paro de 24 horas para resistir de la intención de ANCAP de privatizar la empresa cementera. Se está contraviniendo el interés popular. Esto es muy importante para nosotros defenderlo. Están privatizando algo de nuestro pueblo que pidió mantenerlo en la órbita estatal.

No tiene la envergadura de un golpe de Estado. Si se convoca a un referéndum y si el pueblo decide algo, eso es importante de mantenerlo o se pude desconocer la voluntad del pueblo, no se puede compararla con una dictadura, pero no es menor que el pueblo haya decidido algo y que el gobierno vaya en sentido contrario.

Nosotros no vamos a dejar de respetar una decisión de la ciudadanía. Le pedimos al gobierno democrático que respete la voluntad de la gente.

Diego Durand: "El reclamo a Sendic no es por el monto, sino por lo que se debe hacer correcto y justo"

El directorio de ANCAP le reclamará al expresidente Raúl Sendic que devuelva 169 mil pesos y aproximadamente 4 mil dólares de gastos realizados con la tarjeta corporativa de la empresa estatal en compras personales mientras fue autoridad en ANCAP, según afirmó el Semanario Búsqueda la semana pasada. Estos gastos realizados en otras tiendas de ropa, en freeshops y joyerías, Sendic fue condenado por la Justicia por el delito peculado y fue motivo de cuestionamientos políticos públicos que terminaron derivando en la renuncia de la vicepresidencia de la República. Recibimos a Diego Durand, vicepresidente de ANCAP, quien habló sobre el reclamo del dinero. También conversó sobre la decisión del gobierno en no aumentar precios de combustibles, el referéndum y la relación con los sindicatos.

Reclamo económico a Raúl Sendic

En principio esto es objetivo en virtud a la condena que queda firme a nivel judicial. ANCAP toma conocimiento de la situación y como hay una sentencia basada en autoridades cosa juzgada esa sentencia habla y expresa de que ANCAP tuvo un daño y eso habilita a que nuestros abogados hagan un análisis. Los mismo abogados de ANCAP que estaban cuando estaba Sendic son los que analizan la situación y determinan que hubo gastos en el exterior en freeshops, en ropas de marca, joyerías,  son de uso personal que se pagaron con una tarjeta corporativa y que la pagó ANCAP.  Tiene que haber un elemento cierto, un elemento contundente para iniciar una repetición. No es solamente el exfuncionario Sendic, sino otros funcionarios que por culpa grave se decidió una repetición, ANCAP tuvo que pagar algo ante un mal actuar de algún funcionario infiel y ANCAP hacerse cargo de un pago que no debía, repetir. Sendic no es el primer caso. Juicios que van en paralelo por distintos hechos. No es una situación concreta política.

No es por el monto, sino por lo que se debe hacer correcto y justo. Nuestros accionistas, los ciudadanos, ese dinero no tiene por qué pagarlo ANCAP, por qué pagar miles de dólares, no corresponde.  Se toma la sentencia y se hace una depuración. Los gastos por corporativas eran mayores, ahí lo que se hace es que este gasto es correctamente indebido, sí, el otro es dudoso no lo vamos a incluir, eso lo hacen los servicios jurídicos de ANCAP. Nosotros la repetición lo hacemos porque no hay ningún tipo de duda de que ANCAP  tuvo que pagar y no había que pagar.

La sentencia de Sendic quedó firme en mayo. Este expediente se inicia en agosto, Sendic ni siquiera había iniciado su vuelta a la política. Tenemos otros ejemplos de otros funcionarios de hechos que sucedieron indebidamente. Nosotros queremos darle un cierre al tema. Entendemos que las acciones y repeticiones deben ser todas por igual.

El temas gas Sayago fue un hecho grave desde el punto de vista que hay 20 millones de dólares por ANCAP que nunca vendrán para acá. No hay cuenta país, no hay una garantía que venga para ANCAP de ese dinero que ANCAP puso, eso es grave. Se hizo aportar hechos nuevos y cuando hay un expediente abierto y hecho nuevo el deber de funcionario es aportar a la Justicia. Si eso se genera un hecho político es aparte. No podemos ocultar ni quedarnos callados.

El directorio resolver ir por la vía judicial o extrajudicial. Primero esperemos la reacción. De nuestra parte queremos resolver y hacer lo que es justo. Lo que no corresponde es que ANCAP pague para gustos personales y no corresponde que los ciudadanos estemos soportando en lo personal. En paralelo a eso analizamos lo que fue la gestión y cuáles fueron las circunstancias que ANCAP determinó y llevó al hecho. El desarrollo culmina de que ANCAP  termina en que ANCAP perdió el patrimonio en diez veces en la gestión entre 2010 y 2015. La mala gestión nos marca lo que ocurrió en el pasado.

El futuro es la segunda matriz energética. Estamos trabajando muchísimo para el hidrógeno verde. No solo parte del directorio, sino por parte de los funcionarios ir avanzando en las mejoras. Estamos trabajando para la transformación positiva.

Hay un reglamento de tarjetas, nosotros planteamos que no queríamos usar las tarjetas corporativas, renunciamos a todo tipo de tarjeta corporativas.

El informe lo solicité para tener un detalle de lo que fue lo que ocurrió y cuáles fueron las situaciones que derivó a la capitalización. Conocer esta situación y los resultados económicos de la época también marca el rumbo de que no puede volver a ocurrir.

La repetición está conforme a la ley por lo tanto hay que accionar. Lo que no puede ocurrir es que ocurra un hecho a nivel de la administración que dañe y afecte a la administración y quede en el olvido. Hay que ir al fondo. La investigación administrativa fue contundente y hay una culpa grave.

Ganancias extraordinarias

Tenemos un directorio que trabajamos siempre en equipo y lo que estamos haciendo es optimizar la gestión. Vemos que estos resultados son 98 millones de dólares de ganancias extraordinarias. Las pusimos en la ciudadanía y se decidió que no se ajustaran los precios en estos periodos. Si miramos la situación de ventas a UTE y que UTE vende a Brasil estamos con resultados de 16 veces más que en el año 2019. Estamos hablando de que comparemos con ese año la situación tiene que ver con la gestión. La planta de refinaría está trabajando a máxima capacidad. También tiene que ver con que los funcionarios y las operativas de esfuerzo y exigencias han sido óptimas. A Uruguay la ha beneficiado. Hay que mirar que en pandemia perdimos 14 % de volumen, el dólar estaba equilibrado, la ecuación y el equilibrio de ANCAP hoy es saludable. Hemos pagado 125 millones de dólares de pasivo. También no solamente vamos dando resultados sino cancelando pasivos y dejando a la empresa en equilibrio.

Oposición

Los 98 millones de dólares son los balances en los que han trabajado tanto la administración actual y anterior. Acá no hay color. Lo segundo es que el año pasado no teníamos estos resultados extraordinarios, si hacemos futurología hay interpretaciones distintas. Nosotros miramos los hechos y resultados de la realidad.

El covid no ha acabado y la situación internacional no sabemos. Tener una espalda es generar resultados y esta es una buena espalda de resultados. Esperemos que esto no acabe y que las proyecciones nos dicen que hasta enero las ventas de UTE seguirán. Esa es una noticia arriba de la mesa. Lo que les puedo decir es que la situación de ventas y financiera de la empresa es saludable.  Antes la gente no tenía conocimiento de cuánto estaba el precio internacional.  En el periodo de 2016 se manejaron arriba de 900 millones de dólares que la ciudadanía pagó por encima del precio internacional. La gente sabe que si vos le vas a cobrar en el surtidor un poco más por arriba del precio, la gente se va quejar.

Nosotros entendemos que si mañana viene otra ganancia extraordinaria la podamos volcar a la ciudadanía. ANCAP da buenos resultados y esos resultados se vuelcan a la gente. Antes se gestionaba con plata fácil de la gente. Cuando tenés un resultados extraordinario y trabajas con la refinaría a tope y obtenés resultados 16 veces más, esto es justicia. Esperemos que sign estos resultados y el precio internacional baje y así poder volcarlo a la ciudadanía. No hacer caja para hacer inversiones en las que nunca tuvieron retorno como la fábrica de porland. Estamos hablando de no subir precios, obtener resultados y trabajar en máxima capacidad.

 

Relación con los sindicatos

Seguimos dialogando. Hemos ido al Ministerio de Trabajo. El derecho es la clave y en eso siempre este directorio ha mantenido un dialogo constante. Buscamos alternativas. Estamos trabajando en una renegociación del convenio con el sindicato. Somos optimistas y queremos seguir dialogando. Hemos encontrados beneficios sin tener que gastar. Esas cosas son buenas. Las ha hecho este directorio de forma genuina.

Los trabajadores de Minas hemos hablado de mantener las fuentes laborales. No se ha despedido a nadie. Estamos dialogando con el sindicato de una reestructuración de las tareas para ayudar a la empresa. Tenemos que hacer que la empresa sea funcional y eficiente. Ese es nuestro deber.

ANCAP reclamará a Sendic parte de los gastos que realizó con la tarjeta corporativa

Servicios jurídicos estimó que el monto a requerir es de $169.956 y US$3.979. Contactamos con el vicepresidente del ente, Diego Durand.

"Vamos a dar solución a todos los trabajadores que están en la industria", dijo Stipanicic sobre nueva asociación entre Ancap y un privado

Ancap resolvió la semana pasada avanzar en una propuesta para la incorporación de un socio privado para su negocio de producción de pórtland y cal. La decisión fue tomada por la mayoría oficialista del directorio y se sustenta en la necesidad que tiene la empresa de readecuar costos para “eliminar las históricas pérdidas y contribuir a la baja del precio de los combustibles”, de acuerdo con un comunicado emitido por la empresa.

El anuncio fue rechazado por el Frente Amplio, los trabajadores de la empresa nucleados en la Federación Ancap y también por el Sunca, el sindicato de la construcción.

Decisión de incorporar un privado en el negocio del portland

Hace 20 años que estamos sacando piedras en yacimientos del Estado. Sacamos para perder plata mientras que los privados que están en el sector ganan muchísimo dinero. Las plantas que están en Uruguay son de la más alta tecnología. La realidad hoy es que los privados le comen el mercado al Portland de Ancap y es necesario rescatarlo. Decidimos ir por una asociación integral, en lo industrial y lo comercial. Podríamos haber decidido liquidar el portland de Ancap o podríamos haber decidido seguir como está o poner plata. Si no hacemos nada, perdemos el negocio y va  aquedar en manos de privados y pocos privados.

Tenemos dos plantas. En Minas la plata está aggiornada, pero usa una tecnología que ya no es eficiente respecto a las demás plantas. Usa una vía semiseca. Si en la planta Paysandú tuviéramos el horno tres, sería de vía seca, que es más eficiente. El precio del Portland es la mezcla de las dos plantas. El problema de Ancap son los precios fijos y variables. Vamos a dar solución a todos los trabajadores que están en la industria. Hay distintos tipos de relaciones contractuales. Se puede negociar muy bien con el sindicato, pero se tiene que sentar en la mesa. Hace un año y medio que nos sentamos con el sindicato. Fui muy criticado por ser tan honesto por mis compañeros. Cuando asumí en marzo me comprometí con el sindicato. Sobre el tema del portland, en ese momento me comprometí a compartir la información del portland. La razón no admite mandamientos y no se puede negar la realidad.

Características de la asociación

Estamos siendo muy transparentes y efectivos de las decisiones que vamos tomando. Vamos por la asociación. Es una jugada de ajedrez regional. Los jugadores a los que aspiramos a llegar miran regiones. Nosotros tenemos yacimientos cerca de Brasil y Mesopotamia argentina. Para jugadores que ya están instalados en ese lugar, nuestros yacimientos y nuestras condiciones de inversión, son atractivas. Vamos a poner en una sociedad todos los activos y derechos de Ancap, incluidos los derechos mineros. Los títulos explotación tienen sentido si se pueden industrializar y vender. Estamos en riesgo de perder el negocio y lo estamos viendo. Entró un nuevo jugador en el mercado y en cuatro meses se quedó con la mitad de las ventas nuestras. El sindicato cuando se niega a negociar algo está ejerciendo un poder de veto y pretende que nos crucemos de brazos. Invitamos al sindicato a que se siente con nosotros.

Lo importante es que el privado tenga el mercado en donde poner la producción. Buscamos una relación adentro de Ancap y esperamos que la productividad de la mano de obra se vea motivada. Estamos acostumbrados al statu quo y no es así.

Así como hacemos esto con el portland, trabajamos con todas las facetas. En este momento el único lugar en donde vemos que se puede hacer una sociedad es en el portland. Al hablar de fuentes de trabajo, tenemos que ver cuál es el universo de fuentes de trabajo que queremos proteger. La industria de la construcción tiene un sobrecosto de cemento de 40 millones de dólares al año. Lo que se garantiza con las asociaciones es la competencia.

Pasos a seguir

Vamos a iniciar una ronda de consultas con posibles interesados. Tenemos cinco interesadas para firmar acuerdos de confidencialidad. Se firmaron tres. Las condiciones de la asociación lo vamos a trabajar con los interesados para que sea interesante para ellos y sea producente para el país. Damos la marca Ancap, que tiene 38 %. Hace 10 años atrás, era más de 505 del mercado Hay una marca y un prestigio. Le damos los yacimientos para que los exploten para que con mínimas inversiones sea más eficiente y abastecer Argentina y Brasil. Los jugadores que están en Argentina, Uruguay y Brasil, el único aislado es Ancap. Hay un competidor que dijo que el 50% lo va a poner en Brasil.

Las condiciones de la asociación están resguardadas en convenios con accionistas. Hay acciones contra el incumplimiento de una parte. Hay que juntar un paquete de incentivos para que lo vea el privado. Recién estamos empezando el camino. Tenemos un plan director para llegar a esa asociación. La sociedad nueva tiene que usar la mayor cantidad de mano de obra posible de la que ya está empleada. Hoy vamos a encontrar la solución es la estabilidad laboral de las personas que están involucradas.

El mercado uruguayo no es atractivo, vino porque hay un nicho y porque el margen es tan grande que algo de mercado vas a encontrar. Además, dijo que tiene producción colocada en Brasil. Lo más probable, sin conocerlo, es que el horno tres el privado se lo lleve a otro lado. Nosotros no tenemos la competencia privada argentina. Esto se decide con una fuerza de ventas muy compenetrada y muy bien pagada. El cemento se vende yendo a cada una de las barracas.

Hace 20 años vino Loma negra y se asocian con Ancap. Lo que no hiciste antes, no quieras repetirlo ahora. Hace veinte año quería hacer una inversión en Uruguay y Ancap no se animó. Se hizo una asociación comercial. Si no hay incentivos para producir eficientemente, no hay juego.

Queremos iniciar la ronda de consultas el próximo mes. Lo planteamos para esta administración. Si seguimos perdiendo tiempo los privados van a seguir ganando el mercado y perdiendo plata.

Pedido de Ducsa para declarar inconstitucional tasa de la IM

Por qué antes no se hizo no lo sé. En los impuestos no podemos incidir. En la composición de la Ursea de precios, hay 0,24 pesos por litro que se cargan a gasolina y gas oil. Entendemos que Ducsa tiene legitimidad para hacerlo.

 

Fancap rechazó la posibilidad de que se produzca un desabastecimiento de combustible este fin de semana

Los trabajadores de Ancap nucleados en el sindicato rechazaron la posibilidad de que se produzca un desabastecimiento de combustible este fin de semana debido a una serie de medidas que tomaron en estos días, tal como fue expresado por las autoridades de la empresa en un comunicado. "No sabemos si esto responde al tema de las firmas. Es muy desleal tratar de poner al sindicato contra la gente cuando nosotros no tomamos ninguna medida que pueda afectar el desabastecimiento de combustibles", señaló Gerardo Rodríguez.

Fancap señaló que el directorio estaba difundiendo “información falsa” con el objetivo de desacreditar y desprestigiar al sindicato, mientras que la empresa emitió otro comunicado en el que reafirmó su “obligación y responsabilidad de poner sobre aviso temprano a sus clientes de una eventual afectación al suministro”.

Posición sobre la medida

Las medidas no influyen en nada. Por eso me llamó la atención que se anunciara ese posible desabastecimiento. Me parece un trabajo irresponsable. No afecta la refinación de petróleo ni el abastecimiento. Le damos la tranquilidad a la gente que no va a haber ningún problema con el abastecimiento de combustible. Nos parece rarísimo que el vicepresidente diga que Ancap tomó esa decisión. Se dice que toda la población va a incurrir en u gasto con medidas que no son reales. Es un intento para desacreditar al sindicato y no entendemos por qué se hace. No sabemos si esto responde al tema de las firmas. Es muy desleal tratar de poner al sindicato contra la gente cuando nosotros no tomamos ninguna medida que pueda afectar el desabastecimiento de combustibles.

Para nosotros cambió el escenario político nacional a partir de la entrega de firmas para habilitar el referéndum. Es diferente hoy para nosotros y entendemos que este nerviosismo responde a eso, sino no hay ninguna razón para decir que el sindicato va a hacer algo que en realidad no sucede.

Nosotros somos muy serios en la información que manejamos y os hacemos cargo en las medidas que tomamos. La Tablada va a estar abierta la planta para los casos especiales. No va a haber ninguna posibilidad de que exista desabastecimiento. Transmitimos tranquilidad. Pedimos que no se genere esa dispara a cargar porque no hay motivos. Sucedía cuando los reajustes eran anuales porque era de una cifra más significativa, pero nos parece que esta metodología es altamente perjudicial para Ancap.

Posición en contra de la paridad de importación

El mercado internacional del crudo es inestable. Sube y baja permanentemente. Si eso se traslada al mercado interno, va a generar que los combustibles acompañen esa oscilación. Suponemos que el gobierno comienza a cumplir con la promesa que el gobierno es transparente y muy estricto, los formadores de precio cuando sobre el combustible, van a subir los productos, pero ¿quién va a controlar que cuando bajen los combustibles van a bajar los productos?  Va a ser perjudicial para Ancap. Va a generar una tendencia al alza en todos los productos.

Lo que había antes contenía esos vaivenes y esa inestabilidad, pero puede usarse otra metodología. En chile esos vaivenes no lo absorbe la población, sino que es a través de los impuestos. Ahí en el IMESI hay para trabajar y en los que hay que ponerle pienso es a la reducción de IVA en IMESI. Se podía hacer cada seis meses, por ejemplo, o ajustar por un lapso menor y así no hacerlo mensualmente. Se puede evadir. El precio subió bastante por encima de lo necesario.

Subsidio al supergás

Nos parece un enorme retroceso. Hoy lo que existe es una intención de desmantelar la pata social del ente y tener una política de combustible en donde las reglas de actividad sean las del mercado. El precio por los combustibles tiene que ser igual al internacional. La consecuencia de eso es que el supergás sube consecuencia de la metodología.

En el art 237 de la LUC se encomendó una reforma del mercado de los combustibles y para eso creó el comité de expertos. Se trasladaron las conclusiones y se recomendó sacar el subsidio. Queremos que se le dé la garantía a la gente de que lo que paga es realmente lo que es y que no pague el doble. No me preocupan los que calientan las piscinas con supergás. Yo no conozco a nadie que haga eso. Me parece ridículo.

No es una pérdida, es un subsidio que se brinda para generar una política pública. En este caso genera un beneficio para los sectores de menos ingresos. Estamos dispuestos a estudiarlo porque no estamos defendidos en subsidio para quienes tienen poder adquisitivo alto, sino para quienes no pueden pagarlo. Estoy de acuerdo si hay una propuesta concreta. El argumento de las piscinas es poco serio. Queremos que se nos dé una estrategia concrete. Hay cientos de miles de uruguayos que gana hasta 35 mil pesos que les cuesta muchísimo. No queda remitido solo a la gente que tiene una tarjeta social, tiene que llegarle a la inmensa mayoría de los hogares de bajos ingresos que lo necesitan para comer. Si hay una propuesta escrita que la podamos entender, podemos analizarla. Así tirándola al boleo se instala la idea de que este subsidio hay que sacarlo.

Una cosa es explicitarlo y otra es modificarlo. Si se va a modificar, no es pertinente que diga que estoy de acuerdo, porque no sé de qué se trata. Me parece grave que se le saque a los que realmente deberían aumentarle ese subsidio.

Aumento de los combustibles y un debate sobre el precio del supergás

Recibimos al vicepresidente de Ancap, Diego Durand.

Diego Durand: "Se está trabajando de qué manera ser más justos en el subsidio del supergás"

El vicepresidente de ANCAP habló sobre la revisión al subsidio del supergás, los cambios que impulsarán en el subsidio, y la posibilidad de aumentos y bajas diferenciales en el precio del supergás. También comentó sobre la ampliación de la denuncia de UTE sobre Gas Sayago y los gastos con tarjeta corporativa en Gas Sayago.

Subsidio al supergás

No hay ninguna decisión tomada sobre el tema. No se ha dicho que el subsidio se vaya a terminar sino lo que se está trabajando es de qué manera ser más justos. Esta administración lo que hace es no ocultar absolutamente nada a la ciudadanía, transparentar, lo que si es una realidad es el costo, la mochila de ANCAP que carga, los 100 millones de dólares anuales, que significa el costo del GLP para ANCAP. De los 56 pesos del kilo de supergás ANCAP solamente recibe 13 pesos, el resto de la cadena de distribución es impuesto.

Debemos entender que no parecería justo es que un trabajador que cara combustible en su moto esté pagando 4 pesos en el valor de la nafta para subsidiar para que más tiene. El subsidio nace para lograr lo que se llama la escalera de energético y el que esté en sector de vulnerabilidad pueda escalar a otra escala.

Hay situaciones que no son equitativas. Lo que se está trabajando y desarrollando alivianar esa mochila de ANCAP para que eso no se traslade al precio de los combustible.

Estrategia

Se está trabajando en el método, pero aún no hay ninguna definición. El precio del combustible estamos hablando del 4.5 % en los hogares, el supergás tiene una incidencia, se quiso pasar históricamente a la energía, eso no es un día para el otro. Reconocemos que el supergás es una realidad y aquellos más vulnerables lo utilizan para calefaccionarse y la cocción. No me parece justo que el que menos tiene esté subsidiando al que más tiene y que tiene distintos tipos de energéticos en la escalera de energéticos.

Se está trabajando sobre distintos estímulos. Hay gente que no necesita subsidio y que no está pasando por un mal pasar económico. Lo que tenemos que hacer es equitativo en el histórico social. Socialmente se quiso hacer en el pasado y no se logró.

Acá nadie se ha dicho que se va aumentar el supergas, se está trabajando sobre un método de eficiencia para que en la final de la cadena los precios no se trasladan al surtidor. Es un proceso que logre estimular los costos que significa el supergas para ANCAP y esos costos no se trasladen, como ha pasado, al surtidor.

El aumento de la garrafa a 1400 no va pasar. Lo que no puede pasar es que sea parejo para todos. Está todo arriba de la mesa y se está evaluando. No hay ninguna definición sobre el tema.

Precio de la garrafa

No es lo mismo el que tiene una situación de calefacción en la cocina y el otro que tiene una única fuente energética. Estamos tratando de equilibrar y eso va llevar un proceso, no será de un día para otro. Hay que ayudar y proteger al que menos tiene para que la escalera sea lo más justa y equilibrada posible para el que de abajo no tenga que subsidiar al de arriba.

El supergás se mantuvo durante dos años y medio sin aumentos. Significa que en el acumulado el aumento que hubo en junio es una actualización de precio internacional. Ese ajuste significa que está por debajo del índice del salario medio y que está por debajo del IPC en el acumulado de todo el tiempo que transcurrió.

Aún no hay ninguna definición sobre esos precios. Lo que se está haciendo con el nuevo método es transparentar hacia la sociedad, cuánto paga de impuestos, gastos o sobrecostos sociales que tiene ANCAP. Todo eso requiere una equis y aún eso no se ha fijado que es cero. Si miramos los precios de los combustibles a nivel regional, ha aumentado. El mundo no está siendo ayudado debido a la pandemia. Es una situación que ha vivido todo el mundo. De lo que va del año Brasil aumentó porcentualmente mayor que la situación de Uruguay, quiere decir que Uruguay ha tenido una correcta y adecuado manejo de los precios. Acá lo que se está haciendo es transparentar hacia la ciudadanía.

No voy a comentar lo que dicen otras autoridades, lo que le voy a decir es que hay una hoja de ruta trazada de cómo llegar a la mayor eficiencia. Dentro de un par de años lo que habrá que decidir es que esto está laudado o no habrá soluciones.

Lo que hay que entender que es al que hay que ayudar es al más vulnerable y el que menos puede escalar en la cadena. Los estímulos que se generaban para que pasen a la energía eléctrica no es automática para aquellos que menos tienen.

El problema de supergás son 100 millones de dólares para ANCAP, ese costo lo está llevando en la mochila ANCAP y eso impacta en la economía de la empresa. Si el PE define situaciones distintas eso influye.

El Poder Ejecutivo, el presidente, los ministros se van a reunir, a trabajar y evaluar la decisión y la decisión la toma el Poder Ejecutivo, que puede apartarse de lo que diga la URSEA. La definición no pasa por ANCAP, la toma URSEA, la toma el Poder Ejecutivo y la decide el Poder Ejecutivo. En una situación coyuntural especial se decidió no aumentar. El mes pasado fue un aumento muy leve del 0,5 %, cuando en la región hubo aumentos del 25 % hasta 30 % de lo que va del año. Estos aumentos diferenciales llevaron a que el supergás se mantuviera congelado. Eso es una decisión que tomó el Poder Ejecutivo, correcta a mi forma de ver. Lo que va pasar durante los próximos días, no lo sé.

Aumentos

Lo que hay que analizar cuando hablamos de aumento y de la situación de combustibles es el viejo método o el nuevo método. El viejo método no seguía los precios internacionales, es decir, cuando el crudo bajaba se trasladaba, en el 2017 200 millones de dólares pagó la ciudadanía por encima para hacer caja para ANCAP y subvencionar muchas de las fiestas y desarrollismo mágico que hizo ANCAP. 300 millones de dólares en porland, 143 millones de dólares en la planta de cal, inversiones históricas sin retorno, capitalización de 663 millones de dólares . Cuando hablo de los 200 millones lo pagó la gente con el surtidor solamente en el 2017 a diferencia lo que era en lo internacional. Hoy la definición la va tomar el Poder Ejecutivo. Estoy en línea con lo que dice el presidente, pasa que el razonamiento no es lineal. Queremos transparentar y ser justos. Nosotros no ocultamos y decimos las cosas tal cual se reflejan. Es verdad que la coyuntura mundial no está ayudando.

Lo que pasa es que hay que ver el histórico. El 2020 trasccionamos sin aumento. Durante dos años y medio sin aumentos en la gasolina y supergas. Tres años y medio sin aumentos en el gasoil. Estamos en pandemia no era el momento y se mantuvieron los precios. La decisión del Poder Ejecutivo fue que estamos en pandemia y hay que atender a esta situación.

Cuando hablamos de los precios de la ciudadanía significa decirle a la ciudadanía cuánto cuesta estos combustibles. Todo puede ocurrir porque no se ha definido, es una realidad lo del equis, hoy es cero. El equis es el sobrecostos son 2,97 pesos que aún no se han reflejado en el surtidor y esos sobrecostos son los costos que tiene ANCAP históricos sociales, ALUR, GLP y porland, esa es la realidad. GLP es diez veces lo que hoy se pierde el porland.

Gas Sayago

Nosotros acompañamos la decisión de UTE. Entendemos que había que denunciar al a justicia y que esta se encargara de esta situación. Aportamos información y seguimos trabajando. Hoy estamos revisando 85 cajas y seguimos buscando elementos para trasladarlas a la justicia. Cuando la Justicia nos llame aportaremos toda la información necesaria adicional y siguen apareciendo cosas que son irreales. Con tarjetas corporativas se pagaban perfumes para el día de la secretaria, viajes a Seúl, Shanghái, en Holanda pagaban en restaurantes. Rompen los ojos.

Hay gastos de todo tipo, de 2016, de 2014, son 85 cajas. Los hicieron las personas de Gas Sayago, las autoridades, gerentes, gerencias. Los viajes se inician en el año 2007. Desde ANCAP ya se promueven viajes en ese año. Acá se generó una ficción jurídica donde todo era público y se puso una empresa privada que era Gas Sayago, pero que en definitiva era para el manejo de lo público y ahí se gastaba, hasta en los medicamentos gastaban con las tarjetas. Nadie gastaba un peso de su bolsillo o salario. Entradas para las Eliminatorias Rusia 2018. Compras personales que rompen los ojos. Gastos arbitrarios, irreales. Nunca pasó un metro cúbico de gas, pero se gastaba como si el dinero fuera infinito y el dinero es el dinero público de todos los uruguayos.

Tarjeta coorporativa

Cuando asumí la rechacé directamente. Todo el directorio acompañó. En forma conjunta tomamos la decisión de no usarla. Hoy gastamos con tarjeta personal, con el bolsillo de cada director. Argentina nunca estuvo, siempre fue un pretexto, no hay ni un papel firmado de que está.

Lo que hizo útil lo que hizo ANCAP fue denunciar los hechos objetivos. La justicia decidirá quienes son las personas que tendrán que declarar. Todo era irreal, era una gran fiesta.

Estamos haciendo un relevamiento. Es mucho el volumen de gastos, hay 85 cajas de gastos y estamos trabajando para eso. Nosotros presentamos toda información que tenemos en nuestro poder. Cómo se gestionó Gas Sayago está en manos de la Justicia.

Walter Sosa: "El MEF no solo no redujo su carga impositiva sino que la aumentó"

El director de ANCAP por el Frente Amplio conversó sobre la crítica de la oposición y su evaluación sobre la suba de combustibles. También habló sobre los costos de los combustibles en Uruguay y las críticas a Lacalle Pou por las promesas de campaña. Por otro lado, comentó sobre las inversiones que hizo ANCAP y las que se necesitan.

Crítica de la oposición

Hice esta propuesta mucho antes de este último ajuste. Desde abril hasta el presente la carga impositiva subió cuatro veces, dos por el aumento del IMESI en abril del año pasado y ahora en enero, fueron a expensa de una reducción de ingresos de ANCAP porque fue una transferencia para aumentar la recaudación del DGI. En total en el acumulado está en el entorno casi de 2.800 millones de pesos. El ajuste de diciembre subió el supergas y aumentó la recaudación el Ministerio de Economía y Finanzas por aumento en el IVA y ahora como también sube el gasoil y nuevamente el supergas hay una nueva carga impositiva sobre la población, porque esos dos combustibles están agravados por IVA entre otros combustibles que también lo están.

Un ejemplo en el caso del supergas que subió sin costo de envíos una garrafa de 13 kilos de 652 $ a 730 $, es decir, la población tuvo que hacer un mayor esfuerzo equivalente a 78 pesos , el esfuerzo que hizo que hizo el sector privado fue de apenas de una reducción de sus ingresos de 1,65, es decir,  en una garrafa de 652 $ el sector privado que se encarga de la distribución y envasado recibía 417 $ y ahora recibe 1,65 menos. El Ministerio de Economía y Finanzas no solo no redujo su carga impositiva sino que la aumentó, ahora recibe 14 $ más de lo que recibía antes de esta suba.

Si vemos la composición del precio de la nafta y de la nafta super , el 48 % es IMESI, es un porcentaje alto. Lo que yo plantee hace mucho tiempo es establecer una mesa de acuerdo con que fuera bastante amplia y estuviera el Ministerio de Economía y Finanzas, el Ministerio de Industria y Energía y ANCAP para ver cuál era el esfuerzo que debía hacer cada uno de las partes. La composición final del precio tiene tres grandes actores, ANCAP que está haciendo un gran esfuerzo, el año pasado se perdió casi 2.400 millones de pesos solamente por la suba del dólar y de las transferencias que ha hecho ANCAP a la DGI por este aumento del IMESI, el gobierno a través del Ministerio de Economía y Finanzas que no está haciendo ningún esfuerzo al contrario se está beneficiando y aumenta la carga impositiva, y el sector privado que tampoco está haciendo un esfuerzo y que a los precios que ANCAP vende en los combustibles ellos le agregan su margen de ganancia. Es el momento de que podamos ver cuál es el esfuerzo que puede hacer cada una de las partes a partir de la base de que ANCAP ya hizo un gran esfuerzo sobre todo por malas decisiones del Poder Ejecutivo. No hizo un control adecuado de la suba del dólar el cual tuvo un impacto muy fuerte y la suba de dos veces del IMESI.

El gobierno ha insistido mucho en la suba de precios, ahora no está en valores históricos. Ha estado en niveles más altos. Si consideramos el periodo 2009-2020, en 7 años de ese periodo estuvo por encima de los 60 dólares, en algún momento llegó a estar por encima de los 130 dólares y ahora está regresando a los valores pre pandemia. Bajó cuando casualmente comenzó la pandemia porque hubo una retracción de la demanda y había sobreoferta y el precio bajó. El factor determinante es la mala gestión del gobierno que descontroló la suba del dólar y en plena pandemia aumentó la carga impositiva, es a eso que me refiero que no es inevitable, lo que si coincidimos los cinco directores de ANCAP es que hay una necesidad de ANCAP de mayores ingresos.

Reitero que hay otros actores que no han hecho esfuerzos y el gobierno en plena pandemia aumentó la recaudación. Hay otros actores que no han hechos esfuerzos y el gobierno en plena pandemia aumenta la recaudación.

Transparencia de los precios

El gobierno durante la campaña electoral insistió mucho no podía ser instrumento de recaudación del Poder Ejecutivo. Antiguamente había transferencias directas de los entes autónomos a rentas generales, pero ahora la transferencia se hace igual y se hace de manera más efectiva, porque se hace a través de la recaudación impositiva. En el caso de ANCAP siempre se venía haciendo, pero ahora aumenta, es decir, sigue habiendo una transferencia oculta porque viene a través de lo que es la carga impositiva. Oculta me refiero desde el punto de vista que una transferencia anual es más visible para la población que una transferencia que se hace por la venta de cada unidad del producto que vende ANCAP. De hecho, esa transferencia está aumentando. Es mentira que no hay una transferencia a través del aumento de los combustibles al gobierno, al contrario, están aumentando más la transferencia.

Del 2009 al 2014 estuvo por encima del 100 y llegó hasta 130. Desde enero del 2018 a enero del 2020 estuvo por encima del 60 y llegó hasta 80. Los periodos en administraciones anteriores que estuvo en valores por debajo del actual fueron poco tiempo.

Hay dos formas de transferir a renta generales, una es a través de transferencia directa anual como por ejemplo hace UTE o una transferencia que se hace a través del aumento de la recaudación impositiva. El sistema de la aproximación de precios de paridad e importación tampoco es un sistema transparente porque lo han politizado.

Hay que tener en cuenta otras cosas como cuáles fueron las inversiones que se hicieron durante ese periodo de 2015 y 2017, fueron inversiones mucho más cuantiosas que las que se hicieron el año pasado donde apenas se destinaron a inversiones 12 millones de dólares que no alcanza ni siquiera para mantenerlo existente.

Deuda de ANCAP

La capitalización fue casi de 600 millones de dólares y en ese periodo se hicieron inversiones por 1280 millones de dólares, ahora en el 2020 se destinaron a inversiones 12 millones de dólares y nos estamos endeudando por casi 140 millones de dólares de lo que va este año, en lo que ya pedimos dos préstamos. No hacemos capitalizaciones pero nos vamos endeudando. Se critica una capitalización pero hay otra forma que no es lo mismo pero también es perjudicial para el ente porque nos vamos exponiendo cada vez más desde el punto de vista financiero.

Muchos años de los precios por encima de los 100 dólares o de 60 y además con inversiones cien veces mayores a las que se hicieron el año pasado. Son puntos de comparación completamente diferentes.

Lo del horno fue una inversión de 60 millones de dólares y si entiendo que se debió instalado. Para mí fue un error no haberlo instalado. El “Ky Chororo” fue una inversión necesaria para ese momento. Con respecto al portland tenemos una limitante para seguir disminuyendo las pérdidas que han disminuido bastante, que en algún momento teníamos 20 millones de dólares de pérdidas anuales, el año pasado terminamos en 2 millones de dólares y para superar esa barrera necesitamos hacer inversiones. El gobierno y el directorio de ANCAP no toman una decisión con respecto a esas inversiones. Si no se hacen esas inversiones estamos en una situación complicada porque habrá una retracción de la colocación de los productos en el mercado y a su vez si hubiéramos hecho esa inversión y ahí sí soy autocrítico, bajando los costos y pudiendo exportar con posibilidades inclusive a nivel regional. Fue un error no haber instalado el horno.

¿La única alternativa para aumentar los ingresos de ANCAP es que lo pague la población? No. Hace meses propuse y hasta ahora no he tenido respuesta y solamente se han reunido el Ministerio de Economía y el Ministerio de Industria, el presidente de ANCAP, el director de OPP y entre ellos definen, pero no escucharon a la oposición en cuanto a establecer una mesa de acuerdo para establecer cuáles son los esfuerzos que puedan establecer cada una de las partes.

Casi de la mitad de lo que paga un consumidor que va a una estación de servicio y pide un litro de nafta super, va para la DGI, estamos en una situación compleja.

No es lo mismo comparar con 15 años de estabilidad y de crecimiento constante por una situación coyuntural donde tenemos una pandemia que está afectando a miles de ciudadanos que han perdido el trabajo o que están en el seguro de desempleo y que está afectando a los sectores productivos. Son contextos completamente diferentes, pero también en las administraciones anteriores no ocurrió que se subiera en menos de un año dos veces el valor del IMESI. No se puede descontextualizar la situación.

Convocatoria  al ministro de Industria, Omar Paganini

Es para recibir las explicaciones y los fundamentos de por qué se procedió a realizar estos aumentos.

Luis Lacalle Pou

Yo no dije que mintió, porque mentir tiene una carga de motivación y yo no puedo saber la motivación de las personas porque no sé qué es lo que piensa. No dijo la verdad, porque en el ajuste de diciembre  del año pasado, el cual fue el único ajuste del directorio de ANCAP que dijo al Poder Ejecutivo, cuál debería ser el precio al consumidor final, ahí yo voté en contra y lo voté en contra por dos argumentos, uno que es el que vengo reiterando desde hace muchos meses, que la única alternativa para mejorar los ingresos genuinos y necesarios de ANCAP no es que los pague la población y la otra que no correspondería que el directorio de ANCAP le dijera al Poder Ejecutivo cuál debería ser el precio al consumidor final.

Vuelvo a reitera el ejemplo del supergas  y pongo este ejemplo porque es el combustible que utilizan muchos sectores vulnerables, la garrafa aumentó 78 pesos y el sector privado bajó y el único esfuerzo que hizo el sector privado fue bajar 1,65. No solo que no bajó la recaudación sino que la aumentó y es el uso de las personas más vulnerables. Se ajusta de una forma independiente a cuál es la situación general del país. Se ajustan de forma independiente. ANCAP es el que está perdiendo. De lo que va de este año estamos vendiendo por debajo de lo que sale el precio del crudo. No estamos pudiendo cubrir costos variables ni cambiables. La caja desde el año pasado ha ido disminuyendo de forma sistemática. La anterior administración le dejó a la actual 193 millones de dólares en caja y en el correr del año pasado bajó en 85 millones de dólares.

Son deudas la gran parte con acreedores porque son por las compras de crudo. Eso genera un pasivo financiero porque son deudas en dólares. La caja es de 193 y se fue consumiendo con cero inversiones. Hay que poner el valor de las inversiones y los valores del precio del curdo porque si no es una versión sesgada.

Walter Verri: "La razón de la suba de los combustibles fue el aumento del petróleo y del dólar"

Conversamos con el subsecretario de Industria explicó la razón de la suba del precio de los combustibles, el funcionamiento del nuevo sistema de combustibles, los planteos de la Unión de Vendedores de Nafta y la situación actual de ANCAP. También comentó los planes del ministerio para sobrellevar la crisis.

Suba del combustible

Siempre que uno habla de aumento no es algo bueno. Ojalá podríamos estar hablando de otra manera de aumentos. El precio de petróleo no para de subir desde diciembre del año pasado, era esperado que tuviéramos que ajustar los precios. Venimos unos cuantos meses que no se aumentaron. Si miramos lo que ocurrió la región aumentó en todos los países y el gobierno decidió por  dos meses consecutivos en función de la crisis sanitaria no proceder en el aumento en los meses de abril y mayo, ahora sí decidimos hacer este incremento del 12 %. La razón de la suba de los combustibles fue el aumento del petróleo y del dólar.

Lo que él no toma en cuenta que si tomamos el periodo del gobierno del Frente Amplio del año 2019 que debieron haber ajustado, no se hicieron junto con las demás tarifas. Si tomamos ese porcentaje es menor de lo que hubiera correspondido, por qué no aumentaron cuando lo debieron aumentar.

No estoy criticando pero si queremos comparar comparemos bien las cosas. Cuando correspondió aumentar no lo hicieron y si comparamos el porcentaje está por debajo de este aumento.

ANCAP ha tenido una administración muy mala en los años anteriores y la caja de ANCAP ha sido utilizada para tapar los agujeros. No nos olvidemos que tuvimos que capitalizarlo en 600 millones de dólares porque estaba en riesgo de quiebra la empresa más grande de todos los uruguayos. Por lo tanto hay algunas razones que esa forma de administrar de ANCAP no era la que queríamos y esa forma de aumentar los combustibles para tapar esos agujeros provocados por el propio desorden no es lo que queremos ni es el camino que elegimos.

El camino que elegimos con el ministro de Industria era transparentar el sistema de tal manera que tenga la menor posible injerencia política a la hora de tomar decisiones. A partir de ahora vamos atender al precio de paridad e importación en el proceso de llegar a ese precio vamos a tratar de corregir aquellas cosas que tiene ANCAP por corregir, que no son insuficiencias, sino que son sobrecostos que tiene que absorber y que necesariamente hay que ayudarlo a resolver de otra manera y no que recaiga en las arcas del ente. Ese sistema de PPI va  transparentarla la fijación de precio. En algunos momentos baja y en otros alza, pero eso no va depender de la mala o buena administración del gobierno de turno o de las necesidades de caja del gobierno de turno.

El IMESI es un impuesto que se ajusta diferente, no se ajusta con el precio del barril del petróleo, se ajusta por IPC, impuesto que mantiene el valor real y por lo tanto tiene sus ajustes. Pero cuando se decide no trasladarla a la nafta es justamente para no aumentar el precio sobre la población y de alguna manera absorberlo por parte de la caja del Estado. Estamos ayudando a que los combustibles no suban. No estamos absorbiendo el total del número de la suba que tendríamos que hacer.

Siempre es difícil hablar y justificar ajustes. Hoy tenemos un barril de petróleo a 72 dólares y en diciembre lo teníamos a 40.

Pandemia

El sector de camionero tenemos dialogo permanente tanto el ministro como yo. Las diferencias que tenemos las estamos analizando en una mesa de dialogo en el cual inclusive una de esas reuniones fue muy áspera para que se entienda. Tenemos prevista una próxima la semana que viene. Seguramente nos vamos a poner de acuerdo en todas aquellas cosas que tengamos diferencias. La cantidad de reuniones se debe al trazado de hoja de ruta para trabajar en este sector.

En aquellas cosas en las cuales nos afecta estamos tratando de ponernos de acuerdos en todos aquellos puntos para entendernos. No tenemos posiciones cerradas, si lo que tenemos claro es un objetivo claro que el precio de combustible tiene que estar alineado al precio de la región para ser competitivo en nuestro país y ese es un gran desafío que tenemos en el Ministerio de Industria, creo que es un desafío que toda la población lo debe entender.  Nuestra producción necesita combustibles alineados a la región para poder ser competitiva.

En abril se dio un hecho raro que en el combustible estábamos más barato que Argentina. El objetivo de este gobierno es llevarlo y alinearlo con los precios de la región. No nos olvidemos que luego de que el combustible sale de la boca de ANCAP tiene unos impuestos unos sobrecostos que eso hace que el combustible sea caro.

La ley obliga a mezclar un 5 % mínimo y hoy ANCAP está mezclando un 10 %. Estamos trabajando para sacarla, pero también tenemos que mitigar por el lado del impacto ambiental.

Sobre la carga impositiva no hay demasiado margen. No nos olvidemos que recibimos u ndeficit fiscal muy alto, el cual aumentó debido a la crisis sanitaria y eso llevó a gastos por otros lados y también aumentos. La carga impositiva hay que analizarla muy detenidamente. El tema de los biocombustibles se está trabajando en eliminar la mezcla de biodiesel y eso requiere una ley. Otro tema es mejorar la eficiencia de ALUR y tener menos diferencias en el precio de paridad e importación del etanol. La planta de Paysandú es muy eficiente y anda muy cerca del precio de importación del etanol, la de Bella Unión lamentablemente no por las propias características de cultivo que se utiliza pero estamos trabajando en bajar esas ineficiencias.  Estamos trabajando en el transporte que también es parte de la hoja de ruta que hemos trazado.

No podemos darnos el lujo de muchos años, segundo los gobiernos duran más de 5 años, estamos pensando que es un proceso que debería llevar no más de tres años. Si podemos ir cumpliendo todos los pasos satisfactoriamente de la hoja de ruta podríamos llegar al objetivo. Es un proceso que requiere mucho trabajo.

Factor X

Nos hubiese gustado hacer una hoja de ruta sin el factor x, ese hubiese sido un escenario ideal. ANCAP tiene costos alegados a su cadena de producción que son necesarios de ir corrigiendo y modificando para ayudar a bajarlos. No sabemos cuándo porque depende mucho de las circunstancias, en el próximo incremento se pondrá sobre la mesa que el factor x desaparezca. Hay una serie de problemas que ANCAP tiene asociados a toda su estructura y eso impacta sobre el precio, ese es el factor x que queremos corregir. Lo que no va cambiar es el concepto de PPI. Dependerá de las circunstancias y de la gestión política.

Primero que nada no dije de ANCAP dije del Estado, en definitiva quien absorbió esos incrementos. Hay que entender que hay momentos que es imposible seguir manteniendo el renunciamiento fiscal. La situación económica del país obviamente que no es la que nos hubiese gustado recibir. Si no hubiese sido por esa disciplina fiscal que tuvo la ministra de Economía y el director de OPP en estos 15 meses de gobierno seguramente tampoco hubiéramos podido renunciar a los incrementos en abril y mayo.