El costo para retirar los pilotes de Gas Sayago costarán 5 millones de dólares y Monte ofreció ayuda por un precio menor.
Etiqueta: José Mujica
Montelongo: "Y se marchó"
Lucía Topolansky renunció a su banca en la Cámara de Senadores, la investigación de Monte reveló algunos detalles de la decisión y la conversación con José Mujica.
Mujica criticó al gobierno por priorizar vacunación de turistas
El expresidente expresó que muchos adultos mayores están esperando para vacunarse. Por su parte, el Intendente de Maldonado, Enrique Antía dijo que "Mujica no quiere cuidar a la gente de Maldonado".
Expresidente José Mujica fue condecorado en Argentina
Mujica recibió la condecoración del Collar de la Orden del Libertador San Martín, el reconocimiento más importante del Estado argentino. El expresidente fue destacado por su militancia social y política por las causas populares de América Latina. Alberto Fernández destacó la capacidad de diálogo del expresidente: "Es alguien capaz de no ceder a sus convicciones pero no convertirlas en necedad".
"We are fantastic": el nuevo libro de Arotxa sobre Jorge Batlle
El artista visual uruguayo Rodolfo Arotxarena habló de su nuevo libro sobre el expresidente uruguayo. También conversó sobre los personajes de Batlle y Mujica. "Batlle siempre fue un inoportuno", expresó. "Batlle y Mujica eran imprevisibles, los previsibles son aburridos", añadió.
"We are fantastic"
En el 2019 lanzamos un libro que se llama "Dibujo al Pepe", de José Mujica. Me faltaba hacer esa pareja de back, necesitaba de cualquier manera testimoniar y equiparar de la misma forma con la misma calidad un volumen de Jorge Batlle con lo que fue su administración. Eso me provocó bastante satisfacción.
En primer lugar no es que tuve más material de ellos, en realidad, en 40 y pico de años, todos los mandatarios que ilustré tienen abundante, lo que no hay es abundante información del personaje que fuera gente que estuviera fuera de la norma, tanto Mujica como Batlle son personajes anormales, fuera de ellos, dos personas absolutamente con actitudes que destacan y se van de lo predecible, no estoy hablando desde el punto de vista ideológico, a mi me interesa los perfiles de ellos que son fuera de norma. Los normales me aburren.
Batlle siempre fue un inoportuno. Miguel Arregui hace un fantástico prólogo y no creo que sea la frase por excelencia que haya generado problema, sino sorpresa. Como está de moda ser positivo, más impresionante que esa frase no hay. Dijo otras. No se trata de tener texto y recoger lo que él dijo, yo traté manejarme solo con imágenes.
Estéticas de la caricaturas
Estos son pesos pesados y no solo un tipo que tenía aspecto de inteligente desde que era muy joven, el aspecto lo tenía, pero además era muy inteligente. Nunca molestó, nunca presionó, un humor descacharrante que hasta a veces llegaba ser lacerante. Lo extraordinario de estos dos personajes, cada uno con su hinchada, siempre fueron viscerales. Lo que le venía a las tripas, lo procesaban, subía al cerebro y lo esputaban. Eso estaba bueno porque eran personajes imprevisibles. Los previsibles son bastantes aburridos y un embole.
Yo lo conocí muy bien a Jorge, un hombre tremendamente humano, que a veces la gente no lo ve por distintas razones, cuando estuve muy grave y enfermo, que salí del coma, fue uno de amigos, por llamarlo de alguna manera, recibí un llamado de él, y la comunicación duró una hora, hablamos de todo. Eso es muy gratificante. Rescato otro tipo de cosas como la espontaneidad. A diferencia de Mujica y su elenco gubernamental, el personaje era Mujica.
Es imposible juzgar lo que tiene que ver la impronta, el juicio y la valoración popular de la gente, hay que ponerse en el zapato de la gente. Terminan pasando las cosas que dijo. No es que la muerte sea un sponsor para. En definitiva uno no puede juzgar por que decía una cosa y pasaba lo contrario. Jorge hablaba menos y aparecía menos, pero era fantástico.
Venta
La gente lo compró por pre venta, sin verlo, muchísimo. El día del lanzamiento los que habían se agotaron, el libro siguió vendiendo en el interior y la editorial me informa que se agotaron. Ya nos tenemos que poner a trabajar para la segunda edición.
Fernando Pereira sobre la posibilidad de ser candidato para presidir el FA: "No era mi objetivo, pero hay una posibilidad de hacerlo"
El nombre del presidente del PIT-CNT, Fernando Pereira, fue propuesto en la interna del Frente Amplio como candidato para la presidencia de la fuerza política. Si bien cuenta con el apoyo de sectores como el Movimiento de Participación Popular y la Vertiente Artiguista, el dirigente sostuvo que aún no se pronunció y sostiene que no recibió una proposición oficial.
Propuesta como candidato para presidir el Frente Amplio
No puede ser que renuncie porque alguien me haya propuesto como candidato. El estatuto del Pit-Cnt es bastante claro. Los sindicales pueden hacer política lo que no pueden hacer es usar al Pit-Cnt para hacer política.
Siempre he contestado los temas delicados y fáciles, este no ha sido la excepción. Hay propuestas y esto no puede ser que me saque por la lucha del presupuesto, contra la LUC, esto no pueden ser los argumentos. La licencia hoy no es el momento.
Si a mí me eligieran en otro cargo dejaría de ser sindical, pero no dejaría de trabajar. La opinión de mi madre es parecida la de Read, son dos opiniones que evaluaré de la misma manera.
Pepe D'Elía fue candidato a presidente del país y luego de la campaña volvió a ser presidente del Pit-Cnt. Hoy estoy de un lado y si voy a ser dirigente en otro lado estaré del otro lado. Tengo que ser coherente.
Puedo medir mi actitud, mi actitud no violó el artículo 49 ni un minuto. Sería muy fácil sacar del presidente del Pit-Cnt si alguien solo lo menciona como candidato. Entiendo que la política tiene estas cosas, las admito, las escucho y las respeto, pero seguiré trabajando. No creo que la CIA me esté siguiendo todo el día. Si creyera no le daría bola, sino no podría vivir. El que me sigue a mí debe de tener un aburrimiento. Cuando tome la decisión podría estar haciendo actividad política, lo que no puedo es compartir dos cargos, en Uruguay no se puede, por suerte no se puede.
Si vas a la sede del Pit-Cnt ahora y yo me quedo acá, y si están los funcionarios, preguntá cuántas horas le dedico al Pit-Cnt, todas las del día. Si alguien dice que no cumplí la tarea del presidente, no voy a perder el eje, mi pelea ahora es contra la LUC, paro general el 15 de setiembre y luego analizaré si hay una propuesta concreta.
Sectores del Frente Amplio
Parece que no es igual a que. Por titulares de diario no voy a analizar. Lo cierto es que hay una cantidad de medios que dan una cantidad de información, otros lo están analizando, cuando termine este proceso, que no tengo ningún apuro, habrá una propuesta concreta y ahí la analizaré. No creo en la unanimidad, creo en amplios consensos, que los organismos definan. Tienen que ir a la paridad. No puedo ir más rápido a la música, no me puedo apurar.
O yo agarro estos programas periodísticos y explico y no lo ustedes explican por mí, cuando ustedes lo explican por mí, Dios me libre, me agarro de la silla.
Para nada. Leo la constitución de la República no está inhibido, leo el estatuto del Pit-Cnt no está inhibido, no está inhibido por la ley ni por mi Constitución que es el estatuto del Pit-Cnt. No me lo va inhibir alguien que diga que hay convivencia, no porque sería muy fácil la política para sacar al otro del ruedo. Nadie se preocupa que los dos ministros de Ganadería, Agricultura y Pesca hayan sido gremialistas rurales y hoy sean los ministros que manejan la política del área y dueños de campo, nadie se preocupa, nadie dice nada. Si el subscretario de Turismo fue presidente de la Cámara de Turismo, nadie se preocupó, si es un dirigente sindical se erizan todos y ¿por qué se erizan? Ustedes dicen si yo hubiera pasado en vez del Frente Amplio al Partido Colorado no sería un problema entonces porque el Partido Colorado tiene pocas chances de gobierno, no, yo pienso que no es así la política, la política es si en un momento hay una propuesta de ingresar al mundo de la política y uno cree que está en condición de hacerlo, esté en el lugar que esté puede hacerlo. Lo que no está prohibido está permitido.
Si yo vengo y les pregunto qué partido voté la última elección, algunos de ustedes periodistas, los cámaras, la producción, ¿tendrían duda? Luego es si estoy en condiciones de ejercer la presidencia o no, no hay nada que lo inhiba. Puede haber opiniones políticas favorables y en contra. Tengo más de la mitad de mis compañeros que me dicen que sería bueno que te quedaras dentro del movimiento sindical por la participación activa, pero vamos a ver esto. Hace 25 años que soy miembro del secretario ejecutivo del Pit-Cnt, ningún dirigente estuvo más que yo en el secretario ejecutivo, entonces no será hoy tal vez, no sé si va ser hoy, pero tengo claro como lo manifesté en varias entrevistas que mi ciclo como dirigente sindical se está terminando. En el movimiento sindical por suerte, cuando se jubilan se van, en Argentina no. Pepe D’Elia luego de jubilado estuvo como presidente honorario del Frente Amplio, si algún día me ofrecen ese lugar lo voy aceptar encantado, pero era presidente honorario, no ejercía la presidencia activa, no quiere decir que su voz fuera la más escuchada porque lo era.
Dedicarse a la política
No era mi objetivo, pero hay una posibilidad de hacerlo. Milito desde los 17 años. Este es el momento en el que lo estoy pensando. Tuve la chance de ser candidato a la intendencia, pero respondí que no rápidamente, después el tema igual sigue, no es que yo decida cortar el tema y los medios lo cortan al mismo tiempo, por suerte los medios son independientes. Aquel momento lo consideré, lo evalué, pero decidí que no era el momento y se lo transmití a Mujica a las 48 horas, pero después el tema seguí siendo candidato como dos meses más, pero eso ya no depende de mí.
Declaraciones de José Mujica
Es un honor con esa altura política. Lo valoro mucho, en cierta medida estoy enredado en esto por esa frase. Yo me levanto en la mañana soy hincha de Goes, de Peñarol, cristiano, padre de familia y frenteamplista, no cambio nada. Nadie puede decir que no dio su vida en esto. Está bien evaluar si está bien en su momento o no.
Sigo lo que pasa en la prensa, no los veo, pero sé lo que dicen. Al periodismo les duele que hablen de ustedes.
Debate contra la LUC
Hubo en alguna radio debate. Seguramente más cerca la fecha se darán.
Trabajo en primaria
Si voy a la presidencia del Frente Amplio, renuncio en primaria. Sobre como presidente del Frente Amplio tengo una idea, algunas pistas he dado, pero cuando me llegue la propuesta formal y si digo que sí, con gusto daré mis ideas como candidato.
Hoy hay una propuesta del Frente Amplio y esa es la que voy analizar, pero las cosas en su justo lugar. Hasta que me propuso Mujica de la intendencia, he tenido muchas, pero no he sido mi objetivo, pero he decidido mantener bajo perfil. Ahora estoy en otra etapa de mi vida, tengo un bagaje de experiencia.
Por algún motivo desconozco que construyó una especie de sentido que tengo mayor consenso que otros queridos compañeros, esta debe ser la razón principal. Si esto se construye o no, eso depende del tiempo.
No voy a dirigir una fuerza política que está en su mejor momento. Lo voy analizar. Yo no voy a dejar de vivir. El sábado voy al teatro y me encuentro con los teatreros de siempre desde que tengo 18 años, voy a la feria todos los domingos, la gente te respeta. La derecha educada me ha escrito razonablemente saludándome y de la mal educada me han insultado. Uruguay tiene algunas particularidades que lo hacen único en el mundo, que nos respetamos, cuando tenemos un problema cruzamos la vereda y hablamos con el otro. Yo hablo con el presidente de la república solo cuando se precisa.
Montelongo: "No se pase de nabo"
El presidente del Partido Nacional, Pablo Iturralde, declaró "no tomarse en serio a Mujica" y que "no se vaya a pasar de nabo". Por otra parte, Monte compartió las declaraciones del expresidente uruguayo con respecto a los dichos del nacionalista.
José Mujica: "Tabaré no solo es del Frente, es del pueblo uruguayo"
El expresidente se refirió a la importancia de Tabaré Vázquez como figura política del Frente Amplio.
Mujica recordó los inicios de Tabaré Vázquez en el barrio. De familia obrera, hizo su carrera en medicina y se vinculó al deporte que fue base para su inicio en política.
Habló de su legado con la lucha contra el tabaquismo, el Plan Ceibal y la reforma de la salud.
El vínculo de Tabaré Vázquez con expresidentes del Uruguay
Durante sus mandatos Vázquez tuvo buena relación con los expresidentes. Con Lacalle Herrera coincidieron en el gobierno cuando él estuvo al frente de la intendencia de Montevideo, Mujica fue su sucesor en el segundo gobierno del Frente Amplio en el año 2010. A Jorge Batlle y Sanguinetti los consultó en varias oportunidades por temas de estado, la última de ellas en 2016.
Estas imágenes de 1994 muestran a Vázquez en debate con el expresidente Sanguinetti mucho antes de que fuera electo presidente con quien mantuvo una relación cordial a lo largo de los años.
En noviembre de 2009, tras conocerse el triunfo de Mujica en las elecciones, Tabaré fue a su encuentro a felicitarlo luego de unas internas que habían sido ríspidas donde el candidato del sector de Vázquez había sido Astori.
Durante su segundo mandato, Vázquez convocó a los expresidentes Sanguinetti, Lacalle, Batlle y Mujica en dos oportunidades para delinear lo que planteo sería una política de estado en relación a los hidrocarburos y el petróleo cuya eventual explotación se evaluaba en febrero y marzo de 2016.
En diciembre de 2019, Vázquez invitó a Lacalle Pou en su calidad de presidente electo a acompañarlo a la asunción de Alberto Fernández en Argentina. En un gesto muy valorado por Lacalle Pou.
El siguiente encuentro entre Vázquez y Lacalle Pou fue para el cambio de mando el 1 de marzo de 2019 y el último encuentro presencial entre ambos fue el 26 de mayo en una visita realizada por el actual presidente a Vázquez en su domicilio para escuchar los aportes de un plan estratégico de atención a la pandemia que el exmandatario había elaborado y quería aportar.
Gonzalo Ferreira sobre Almagro: "Es una persona muy difícil de encasillar"
El periodista Gonzalo Ferreira, autor del libro "Luis Almagro no pide perdón", revela episodios inéditos de la personalidad del ex canciller y actual Secretario General de la OEA.
Por qué Luis Almagro
Este libro fue parte de la iniciativa de la editorial Planeta, que nos los sugirió a otro periodista, Sebastián Panzl y a mí, luego Sebastián siguió por otras investigaciones que tiene en curso y con Martín Natalevich nos metimos de lleno y la verdad que apenas empezamos a investigar el personaje nos dimos cuenta que había muchísimo escarbando más allá de todas las facetas públicas que conocíamos de Almagro , pero claramente había una historia y no solamente el segundo uruguayo llegar a un puesto tan importante como el de la secretaria general de la OEA sino también por todo su sinuoso camino.
Un diplomático del interior, un pueblo perdido de Paysandú, que llega a Montevideo a estudiar abogacía, se transforma en diplomático limita en el Partido Nacional, luego de una tormentosa carrera en lo diplomático, se pasa al Frente Amplio, se pega a José Mujica y en muy poco tiempo se convierte en su canciller, y luego de la mano de Mujica llega a la OEA y cambia nuevamente para transformarse en la voz más fuerte que enfrenta en su momento al régimen de Nicolás Maduro.
La primera comunicación con Almagro
Lo que nosotros hicimos fue no empezar por él, este trabajo llevo un año y medio, fuimos bordeando al personaje de afuera hacia adentro. Cuando nosotros llegamos a él para una entrevista, nos dio una sensación de que ya sabía que estábamos con el libro y era evidentemente, porque hablamos con gente que si le pudo haber contado y estaba un poquito al tanto. Nos sorprendió su reacción súper abierta, de entrada nos dijo que si, pero nos agarró la pandemia. Nosotros pensábamos viajar el 16 de marzo a Estados Unidos, íbamos a estar el día que se votaba la releeción de la OEA y postergamos las entrevistas un poco para ver si podía mejorar y en un momento decidimos encararlo por videoconferencia.
Esperábamos tener tres charlas en realidad. Ya de entrada nos dijo con una condición, la verdad que a todo periodista creo que le encantaría tener, si pero me tienen que preguntar de todo. A nosotros nos venía bárbaro, y llegamos a tener 8 encuentros con él, en promedio de 3 horas cada uno.
La disposición
Mi impresión personal ahí es que Almagro, sobre todo dentro de la cancillería tenía un perfil mítico de muchos elementos borrosos y mucho rumor, y él ya sabía, por todo lo que teníamos trabajado previamente, que teníamos mucha información, y me da la sensación que nada de lo que nosotros teníamos él no lo tuviese, para todo hay una explicación decía él.
Tránsito de una punta hacia la otra
Él llega a la secretearía de la OEA de la mano de Mujica, no solamente porque Mujica es la carta de presentación, porque en términos prácticos le consiguió votos claves que le faltaban. Sobre todo, nosotros logramos comprobar que Bolivia y Venezuela rechazaban hasta el último momento de votarlo a Almagro. En el libro contamos un episodio y, entonces el prosecretario de la presidencia habla con Evo Morales, luego de otro intento por un voto y él le dijo ‘no, Almagro es un agente de la CIA’. Y Diego Cánepa le transmite que no, que estaba todo chequeado que no hay indicios en ese sentido.
Con Maduro en particular, también relatamos en diciembre de 2014, Mujica viaja a caracas para reunirse con Maduro, y el canciller en ese momento le dicen tienen que votarlo, y no, esta persona no es de izquierda le dicen ellos, y Mujica le contesta ‘es mucho más de izquierda que ustedes’. Y le preguntamos a Almagro, ¿usted es de izquierda todavía? Y él nos dice, ‘soy de izquierda radical’.
Nosotros tratamos de indagar de por dónde y que elementos podían llegar a tener los bolivarianos y bolivianos, y en realidad los cubanos también para manejar eso, no tenían ningún elemento prueba o elemento sustentable ninguna línea de acción, simplemente lo que había en ese momento era un enojo muy grande.
Almagro sostiene posiciones y ahí argumenta muy bien, de que él fue coherente con respecto a Venezuela, incluso siendo canciller y teniendo el corset por ser el canciller de Mujica. Y ahí el pone dos ejemplos muy concretos. Uno la cumbre de Mendoza en el año 2012, donde Cristina Kirchner y Dilma Rousseff intenta hacer entrar a Venezuela al MERCOSUR ante la suspensión de Paraguay y Almagro se para muy firme en contra de esa decisión y ahí ya se ganó el primer encono de Maduro, que estaba presente en la sala de cancilleres en ese momento.
El segundo es mucho más fuerte y mucho más grave, mayo de 2014, recuerden que en febrero hubo protestas multitudinarias en Venezuela con varios estudiantes muertos y la ONASUR va en una misión a Caracas, y ahí la misión es bastante complaciente con Maduro, salvo Almagro, que realmente se mueve muy fuerte para pedir escuchar a estudiantes a opositores y eso le genera un encono brutal con el gobierno de Maduro y lo que logramos rastrear es que surge de ahí, esa incomodidad que les había generado el canciller de Mujica.
Habilitar a Venezuela y sacar a Paraguay
Él no en realidad, ahí lo que sucede es que durante reunión de cancilleres que son el día previo a la de los presidentes, Almagro se mantiene firme de que no, al otro día, llegan los presidentes y se reúnen con los cancilleres, Mujica no habló en esa reunión. Comenzó hablando Cristina, luego Dilma, le toca hablar a Mujica y él le dio la palabra a Almagro. En ese momento Dilma dice ‘por favor necesito tener una conversación privada con los presidente. Y ahí Almagro dice roja para él, que era destinado a él ese mensaje. Almagro se va de la sala y Mujica está dos horas en esa reunión peliándola, no cede en la primera de cambio, resiste y termina cediendo ante los dos grandes. Almagro se enoja de una manera tal, el canciller vuelve en el mismo vuelo, pero se va lejos del presidente y no habla con Mujica en todo el viaje. Hay que recordar que cuando vuelve a Montevideo hace declaraciones durísimas tanto en radio como en televisión, cuestionando la postura del presidente, ahí fue su segundo episodio de choque con Mujica, el primero había sido en 2010 por el tema de la ley de caducidad. Él dice ‘ yo no voy a renunciar, que me eche si quiere’.
Mujica ni Topolansky ni Evo Morales. Con Evo nos pasó que tuvimos tres entrevistas agendadas, en una de ellas estábamos en línea y en ese momento desistió, en realidad nos habían pedido previamente las preguntas y una de las cosas que queríamos saber cuáles eran esas pruebas de que decían que Almagro era parte de la CIA y ahí tuvimos la sensación de que no había mucho sustento.
Argumento de Mujica y Topolansky
Topolansky no dio argumentos y en el caso de Mujica nos transmitieron muy informalmente, que ahí es una postura muy interesante, que fue algo como muy protector a esa relación con Almagro, muy misterioso. Mujica evita, salvo en aquella carta o en algún comentario muy puntual, de criticar a Almagro. Si ustedes buscan declaraciones de Mujica criticando a Almagro no las hay y Almagro tampoco lo critica. Creo que fue una relación muy fuerte entre los dos, una ruptura que les costó y les dolió a ambos. Les cuesta hablar sobre eso a ambos.
Muestra unas de las facetas de Almagro, que nosotros cuando empezamos la investigación no la teníamos tan clara, que era ese rol de ajedrecista, de saber mover las piezas, de estratega. Almagro estaba muy mal en la carrera funcional. Le había ido muy mal en Alemania que era su segundo destino y de hecho había tomado la decisión de pedir un año de licencia sin goce de sueldo de la cancillería y de irse a vivir a Sudáfrica con su nueva pareja y la cancillería colorada en ese momento le niega la licencia, algo muy raro, que ante sus pedidos se las admita. Y él ya había empezado a tirar líneas desde Alemania para acercarse al MPP y ahí logramos reconstruir que Almagro ver como nadie, algo que era evidente de que iba a ganar en el Frente Amplio, pero que Mujica se iba consolidar la figura más votada y con muchas chances de ser presidente en la próxima elección. Entonces él arma un plan de acción para poder llegar a Mujica como sea. Cuando vuelve a Montevideo, entra al CADESYC, entra como técnico y ahí todos los testimonios que obtuvimos de la gente que trabajó con él, es que hizo un desempeño brutal. Trabajó muy fuerte y logró un marco teórico muy interesante, y por una de esas casualidades queda un puesto libre en el Ministerio de Ganadería, Agricultura y Pesca. Recuerden que Mujica estaba muy enfermo en ese momento y antes de asumir como ministro de ganadería, sugieren el nombre de Almagro, entra y al poco tiempo se gana la confianza de Mujica de una manera increíble, al punto que él asumió en mayo de 2005 y en octubre estaba viajando a solas con Mujica a Europa en una gira.
Mujica reconoció darle un argumento a Manini en su desafuero: "Me hago cargo, pero eso sirve para vestir la novia; no pensé"
El ex senador del Frente Amplio se refirió a las repercusiones ocasionadas a raíz del cruce entre el ministro del Interior, Jorge Larrañaga, y Gustavo Leal. Además, repasó cómo evalúa el proceso de autocrítica de su partido y la designación del gabinete de la intendenta electa Carolina Cosse. "No quiero victimizar a Manini ni a nadie", dijo en relación con la votación al desafuero del senador de Cabildo Abierto.
El Frente Amplio comienza a procesar la autocrítica por la derrota en las elecciones nacionales, mientras los intendentes de Montevideo y Canelones, Carolina Cosse y Yamandú Orsi, empiezan a definir sus gabinetes y en el Parlamento los senadores definen si interpelan al ministro del interior, Jorge Larrañaga, por el cese del jefe de policía de Montevideo, Erode Ruiz.
Cruces entre Jorge Larrañaga y Gustavo Leal
Es un fierro caliente el Ministerio del Interior. Se lo dije 40 veces pero cada cual tiene su figura hasta su sepultura. Las cosas fueron como fueron, les di un consejo porque lo conozco hace años y me parecía que desde el punto de vista político lo perjudicaba.
Creo que fueron cuestiones del momento. Me parece que todo es exagerado. Se plantea un drama un poco exagerado pero yo no voy a contribuir a echar leña al fuego.
Yo pienso que el señor policía en cuestión es un hombre de carrera viejo y con experiencia con mucho oficio en la materia y sería incapaz de hablar, alguna razón tendría desde el punto de vista de su trabajo profesional, por eso me parece que es exagerado. Incluso se podría haber arreglado con una carta, pero las cosas fueron así.
Creo que hubo un poco de exacerbación de los ánimos y se exageró en la nota. No quiero ponerle más tildes al asunto.
Es un peligro subyacente inevitablemente que está planteado y me doy cuenta de que es peligroso para el país porque parece que estuviéramos en campaña electoral y no lo estamos. Hay que gobernar. Eso significa, entre otras cosas, convivir. Naturalmente que va a haber diferencias, pero las diferencias no pueden tener una naturaleza que rompan en nosotros como sociedad. Es un valor. El abrazo con Sanguinetti es un símbolo para el país y es como para decirle al mundo “miren, en Uruguay se puede hacer esto”. Esto no quiere decir que nadie pueda aplicar lo que piensa, pero hay que procurar convivir porque seguramente el panorama viene muy complicado.
CEPAL dice que el promedio de al como consecuencia de la pandemia pierde un 10%, vamos a tener el promedio de pobreza de al de lo que tenía hace 14 años y que la economía va a caer un 10%.
Vínculo con Lacalle Pou
Dije algo que se manifiesta. Puede ser que yo también cometa mis errores porque la libertad significa también cometer errores. Digo esto porque me encontré con el senador. Yo no me meto nunca donde no me llaman. Muy por el contrario me sacan ofensivamente. Yo también puedo cometer el error de tirar demasiado del estribo.
Yo era consciente de que ayudaba al Uruguay, no era que me hubiera puesto tan cariñoso. Es todo un símbolo.
Yo en el periodo pasado me fui. Pedí la renuncia. Es una tradición del presidente que cuando el senador se retira se dice unas palabras de despedida. El presidente le prohibido a su partido y a toda la bancada que no hablaran. Nunca se vio eso. Yo no iba a ir al Senado, iba a mandar una carta. Esto tiene antecedentes. Que no se me hagan las palomitas tiernas porque no son.
No tengo relación con Lacalle Pou. Lo único que quiero dejar claro es que si para alguna cosa puedo ayudar para las circunstancias del país, lo voy a hacer. Sin importar quien gobierne. Primero están los intereses nacionales.
Por supuesto estoy dispuesto a alentar el dialogo. Si me lo piden lo hago. Me llamó Piñera por mi renuncia en el senado. Tengo amigos como el presidente de Colombia. No quiere decir que tengo una concordancia política. Nunca se sabe.
Referéndum contra la LUC
No lo he estudiado. Van a tener mucho trabajo.
No creo que salgan a tirar piedras. En realidad me gustaría poder luchar por la positiva y no por la negativa, pero sé que soy un viejo medio loco. Preferiría moverme por una reforma constitucional. Yo voy a acompañar la decisión que tome la fuerza política.
Estoy pensado que el estado tiene que copiar y necesita muchos más recursos. Estamos en un proceso de transnacionalización de la economía y que van a a desaparecer hasta los boliches. El estado tiene que tener ingresos no solo por la vía fiscal sino que se tiene que transformar en un socio e inversor. Lo están haciendo varios estados en el mundo. Por la vía fiscal los estados se agotan. Si se aprieta la cuestión fiscal naturalmente la economía tiende a enlentecerse y se pone complicado. Son problemas complicados para una charla de este tipo.
Como la época cambia, también tienen que cambiar las ideas. Hay dos vías. Se necesita un marco de acuerdo nacional que en este momento no parece viable.
Autocritica del FA
Yo estoy muy viejo y no voy a ser estriptís delante de la gente. Me estoy dedicando a escuchar la gente de base qué me dice. El interior vive y existe y es real. Es importante. Creo que no le dedicamos la importancia que tiene. Las ciudades del interior son servicio al mundo agropecuario. Es decisiva la formación de la opinión pública. Hay que darle mucha pelota al campo uruguayo y al agro.
Creo que hay muchísimos compañeros. Orsi podría ser uno. Yo lucho por eso, pero veremos. Este país va a seguir siendo de naturaleza agroexportadora. Hay que entenderlo. De ese fenómeno no nos podemos desenganchar de un día para el otro. Todo el mundo en el interior tiene una 4x4. Son comunes. El mundo cambia.
No hay una causa sola en el fracaso del FA. Lo del interior es una de las causas, otros podrán ver otras. Me gusta ser democrático y escuchar a las bases lo que piensan.
Hay que diversificar todo lo que se pueda. Si dependemos de u rubro solo como la carne es peligroso. Es el margen de seguridad que podemos tener la diversificación. El segundo exportador de valor agrícola en el mundo es Holanda. Vende inteligencia. Hay una visión del mundo urbano que industrializar es llenar el país de chimenea, es generar más valor en poco tiempo. 22
Tengo que pagar la investigación en tecnología. No tenemos que ver la naturaleza del producto, tenemos que ver la tecnología con la que se produce. Nueva Zelanda genera más valor que nosotros, ese es el valor. Tenemos que ser un país mucho más inteligente en la industria de los recursos agropecuarios.
No tengo duda de que se puede exportar conocimiento científico. Es inevitable que el camino de la ciencia aplicada es la forma a la larga de generar más valor en la sociedad. Después pelearemos de cómo nos repartimos.
Designación de gabinete de Carolina Cosse
Hay de todo ahí. Me parece que está bien y es una expresión de lo que tiene el frente. No importa si hay poca representación del MPP. A la larga los caballos tienen que venir a tomar agua al bebedero. No precisamos todo. Tiene que haber renovación y tiene que haber gente nueva.
He pensado que el presidente del FA tiene que ser una especie de comandante de los bomberos porque tiene que apagar incendios.
Desafuero de Guido Manini Ríos
En alguna medida tengo un conocimiento de las relaciones humanas. El mundo militar es una familia. Hijos o nietos de militares son militares y tienen su círculo de confianza. Por ese lado estoy seguro de que se saben más cosas de las que oficialmente se dicen. El seguramente tiene acceso a esa información. Le dije honradamente lo que pensaba. ¿Se da cuenta de qué gestualidad sería para Uruguay? Creo que debe tener muchas presiones en el otro sentido y es un dilema. Allí va a dar la idea del tamaño de su estatura.
Lo que sabíamos en el MLN está arriba dela mesa y además nos cobraron bien cobrado. En todo caso no hemos vivido como un clavel del aire. En alguna medida lo hemos tenido. A nosotros nos pegaron. Si pensamos en eso le podría decir las cuentas pendientes y he puesto el énfasis en que no quiero cobrarlas. Cuando pido verdad y no justicia, pido que se conozcan hechos. Es lo mínimo que se les puede decir a los familiares.
Seguramente que alguien lo sabe a eso. Le garantizo que yo no tengo idea, si lo supiera lo digo y si pudiera ayudar a averiguarlo lo haría. Si quiere averiguar conmigo venga y hable.
Denuncias presentadas a raíz de la película de Kusturica
La denuncia está bien. La justicia laudará y dirá lo que tenga que decir.
Eso fue una conversación que grabaron y que yo tuve con Kusturica que además no entiende más nada de español. Fue un chiste que le hice.
Cuando usted está armado infunde respeto. En un banco o afuera de uno. No tenga duda. Nos impone respeto. Lo que atinamos es a conservar la vida y no ponerla en peligro es una cosa casi racional.
Su discurso en la sesión de desafuero de Manini Ríos
Acá somos grandecitos. Hay cosas que se dicen para la tribuna. Un gobierno que recién arranca y que basó su llegada con una alianza puede poner en riesgo el futuro de esa alianza y del futuro de esa alianza y la mayoría del parlamento y someter al futuro de un juez toda esa surtir política? La relación de esa bancada es de interés político. Todo lo demás que se dice es para vestir la novia. Fue una decisión tomada a la luz de las necesidades políticas a la luz de los intereses de quienes están en la coalición. Lo demás es todo secundario.
Si somos democráticos y le damos pelota a la base, esté tranquilo que no votamos. Pero fue una decisión de quienes dirigen y no iban a tomar esa decisión. Es cierto, les di un gran argumento y me hago cargo, pero eso sirve para vestir la novia, pero el problema de fondo era otro. No pensé.
En este país hacer víctima en política es un error. Sanguinetti dijo una vez “en política no hay muertos, hay heridos”. Tengo muy claro la historia de América y los errores que se han cometido. No quiero victimizar a Manini ni a nadie. Es una cuestión táctica. Desde el punto de vista estratégico el frente decide lo contrario y yo estoy aburrido de ver la indisciplina. No tuvimos una ley de indisciplina interna dentro de los partidos y tengo que acompañar las decisiones que toma el Frente.
Podría no haber dicho nada, pero dije. Acá hay una razón política de fondo.
No tuve ni he tenido conversaciones con Manini. Estuve poco tiempo y me fui.
Huidobro no estaba en el MPP. Tenía su propio sector e independencia de criterios. Huidobro era un verdadero personaje. Una cabeza efervescente y muy particular. Para mí era un íntimo compañero y amigo.
Arrepentimientos
Me arrepiento de que a la hora de que el pueblo uruguayo se mandó una vuelta tremenda en la década del 60 cuando se construyó la central de trabajadores. Cuando se fundó la CNT el modelo que había en América eran los golpes de estado. A los militantes se dijo que los golpes de estado se contestaban con la huelga general. Eso fue a la larga lo que dio el origen al MLN.
No nos levantamos antes de tiempo. Empezamos a conspirar desde antes. A un aparato no se hace y empieza a tener accidentes. Nos empezamos a transformar en una organización de masa. Eso fue un problema estratégico y de error. De eso me tengo que arrepentir.
Nos transformamos en un movimiento de masas. Me tengo que arrepentir de hacer eso.
La violencia desgraciadamente es una compañera del hombre a lo largo de la vida. Aún vivimos en la prehistoria, sino no tendríamos el gasto que tenemos en los militares o en la policía
Hace rato que no cultivo el odio. Señáleme si en mi presidencia señalé alguno o a los periodistas. Me dieron palo como a cualquiera, pero yo nunca presioné a nadie. Eso lo saben. Lo dijo hasta Paolillo.
Situación de la pandemia hoy en Uruguay
Ta muy embromado. Las medidas de prevención aburren a la gente y cometemos y facilitamos errores. Por ahora la única herramienta que tenemos es la prevención así que tenemos que ayudarnos mutuamente.
Jornada histórica en Uruguay: Julio Mª Sanguinetti y José Mujica renunciaron a sus bancas en el Senado
Asumieron en sus lugares Tabaré Viera por el Partido Colorado y Alejandro Sánchez por el Frente Amplio.
José Mujica se despidió del Senado y recordó a Alejandro Atchugarry: supimos ser adversarios sin una ofensa a lo largo de los años:
Quiero agradecer a los colegas, sinceramente me voy porque me está echando la pandemia. Ser senador significa hablar con gente y andar por todos lados, el partido no se juega en los despachos.
Han sido demasiado elogiosos, tengo mi buena cantidad de defectos porque soy pasional. Pero en mi jardín hace décadas que no cultivo el odio. Porque aprendí que el odio termina estupidizando porque nos hace perder objetividad.
El tiempo impone cambios, estamos entrando en la época digital. Ni mejor ni peor, distinta. ¿Hasta dónde es violable la intimidad humana y hasta dónde existe la libertad?.
He pasado de todo en la vida, estar atado con alambre seis meses, irme de cuerpo en un camión y estar dos días o tres. He pasado de todo pero no le tengo odio a nadie.
Y les quiero transmitir a los jóvenes: hay que darle gracias a la vida, triunfar en la vida no es ganar, es caerse y volverse a levantar.
Julio Mª Sanguinetti:
Ustedes dirán ¿por qué este señor elige a su partido y no disfrutar de este Cuerpo? Y es porque siento un enorme deber hacia mi partido y una profunda convicción sobre la importancia de los partidos en la vida democrática.
Los partidos políticos son los que articulan y eso es fundamental, sobre todo en estos tiempos de burbujas publicitarias y redes sociales que no representan los valores de los partidos.
Los partidos son la vertebración de corrientes históricas. En el siglo XIX el Partido Colorado y el Partido Nacional se distinguieron y se separaron. Y eso fue articulando las ideas del país. Más tarde el Frente con el socialismo. Todo esto hace al país.
Me voy a defender nuestras ideas históricas, la república laica, la concepción del Estado. Siento que desgraciadamente ha habido muchos fundamentalismos en la vida democrática.
Para finalizar, Sanguinetti citó a Octavio Paz para hablar de sus años de discrepancias con José Mujica y el actual significado de renunciar el mismo día al Senado: La inteligencia al fin encarna, se reconcilian las dos mitades enemigas, y la conciencia-espejo se licúa, vuelve a ser fuente, manantial de fábulas: Hombre, árbol de imágenes, palabras que son flores que son frutos que son actos.
Legisladores de todos los partidos políticos tomaron la palabra para homenajear a Sanguinetti y Mujica: