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Rodolfo Saldain sobre el anteproyecto de reforma previsional: "Se espera un principio de igualdad"

El anteproyecto de reforma del sistema de seguridad social que presentó el gobierno viene dominando la agenda política, mientras se van sucediendo distintas instancias de presentación y análisis del contenido. "Todas las cajas van administrar el mismo régimen, salvo aquellas situaciones que tengan un sólido fundamento", manifestó el presidente de la Comisión de Seguridad Social.

La suba de la edad de retiro, la convergencia gradual de las distintas cajas, cambios para el régimen de AFAP y un nuevo esquema de subsidios son algunos de los cambios planteados.

Esta semana ya tuvimos una primera evaluación por parte de los empresarios y los trabajadores en sendas entrevistas.

Reacciones políticas sobre el anteproyecto de reforma previsional

Lo que se le ha planteado a las diferentes fuerzas políticas es que en el correr del mes de agosto recibir las reacciones. Todos vienen trabajando en ese sentido. Viene trabajándose como para tener sobre finales de agosto y principio de setiembre las reacciones de este anteproyecto. Lo hemos conversado con diferentes autoridades y entidades involucradas. Ayer tuvimos una reunión muy buena con toda la plana mayor de las jerarquías policiales, alrededor de unas 80 personas, ministro, director general, los jefes de todo el país, el día anterior estuvimos con el ministro de Defensa y comandantes en jefe, una serie de reuniones que hacen pensar que se va poder lograr cumplir esos plazos y en el correr de setiembre se analizará y se le dará la forma final de lo que será el proyecto de ley.

El anteproyecto tiene sentido en la medida que haya un consenso mínimo para su aprobación en la discusión parlamentaria más allá de los cambios que obviamente a nivel parlamentario puedan realizarse.

El mundo, sobre todos los países que envejecieron antes que nosotros, los que han tenido una adecuada preparación para esa nueva realidad demográfica, todos tienen un componente muy fuerte de capitalización completa. Algunos capitalización individual, algunos capitalización colectiva completa y en otros las dos. Por ejemplo, Suecia, hizo una reforma muy poco después de la uruguaya en el 95’, tiene un componente que es de reparto en lo que sería el ‘BPS sueco’, pero también un componente de ahorro individual obligatorio muy importante y creciente. Otros países han ido por caminos más de capitalización colectiva como es el caso de Países Bajos, tiene dos veces su PBI en ahorro previsional, es decir, gran parte de la seguridad económica en los mayores de esos países proviene  del ahorro previo y por lo tanto libera el peso de la mochila de las generaciones futuras que cada vez son más chicas en el proceso de envejecimiento demográfico. La propuesta nuestra va en ese sentido, anclada en lo que fue la reforma del 95’ donde Uruguay ya inició un camino de tener un esquema de capitalización que tiene hoy, aproximadamente, el 30% del PBI en ahorro previsional.

El problema del sistema es que es muy injusto y tiene un problema de sustentabilidad a futuro inmediato debido al nivel de gastos, no es un problema de déficit. El problema es el nivel de cuánto está gastando la sociedad en este tema. El resultado esperado es que haya un déficit controlable y asumible. El tema central no es ese en nuestra opinión, sino cuánto es el peso que tienen que llevar a partir de los próximos años, la población trabajadora de Uruguay cada vez es más chica.

El atraso tecnológico implica pérdida de productividad. Esas empresas que tienen sus niveles de rentabilidad basados en incorporación tecnológico, tributan y tienen que tributar al régimen general del país, no necesariamente a la seguridad social, eso va a través de otro tipo de tributación que está asociada a la rentabilidad de las empresas.

Una opción sería: las jubilaciones a futuro van a ser una proporción bastante menor de lo que son hoy, no es el camino que está siguiendo el anteproyecto. El anteproyecto sigue el camino es que haya algunos menos jubilados en el futuro, pero no que haya una reducción de ese tipo en los beneficios de las personas.

A partir de los 60 años, los uruguayos tenemos una esperanza de vida promedio del eje de los 20 años y creciente, no es posible pensar en jubilaciones buenas o razonables durante 20 años habiendo aportado 30 años una aportación del salario que es del orden de la cuarta parte.

Lo que está planteando el anteproyecto es, por ejemplo, con la suba de edad normal, es decir, el primer año en que aplica la reforma habrá un impacto de eso en 5 mil personas, los años sucesivos van a ser números de ese orden y al final más tirando a 7 mil y 8 mil. De acá al 2035, en Uruguay se estarán jubilando por causales de vejez unas 260 mil personas. Tres de cada cuatro de esas personas no se verán impactadas para nada con el cambio de las edades. Es sumamente gradual lo que se plantea y no va tanto por el valor de los beneficios sino por la cantidad adecuándola a lo que son las características demográficas del país. tenemos una media edad jubilatoria de 63 años, llevarlo a 61 en el 2027 a 62 en el 2029, a 63 en el 2031 no es un tema realmente para nada dramático en lo que es la conducta jubilatoria de las persona sen Uruguay y tiene la ventaja de lograr un equilibrio en el sistema a largo plazo.

El sistema tiene un plano de convergencia de 20 años. Inicia el periodo en el 2027 y terminar en el 2043, cuando el sistema esté a pleno va haber la nueva edad normal jubilatoria y eso permitirá que ese nuevo número de jubilaciones que habrá liberará recursos para financiar ese tipo de beneficios. La ley tiene un componente distributivo muy fuerte de justicia hacia los trabajadores de menores ingresos, pero que no necesariamente lo estarán perdiendo los de mayores ingresos, porque habrá otros tipos de medidas previstas en la norma que impedirán que ocurra ese fenómeno.

Las personas de los primeros cinco decíles de ingresos, cuando tomamos grupos del 10% de la población, los cinco primeros decíles van tener suplementos solidarios, cuánto más abaja más suplementos. En el primer decíl hay un tema es que ahí están muchos trabajadores con baja carga horaria, por ejemplo los docentes que tienen muy pocas horas en las universidades. Un beneficio que va ser seguramente mayor en la mayor parte de los casos, en otros es muy importante los cambios que se están proyectando para el esquema de ahorro individual, va mejorar mucho la rentabilidad que van a obtener las personas sobre sus ahorros. Eso tiene que ver con el control y lo que está previsto que va reducir las comisiones de administración que cobran las AFAP.

Suplemento solidario

De 52 mil pesos hacia abajo van a percibir el suplemento solidario, va ser más grandes los primeros decíles y va ser más chico a medida que nos acercamos a ese valor de 52 mil.

Va depender mucho de lo que se llama la densidad de aportación, es decir, qué porcentaje del periodo que la persona podría aportar efectivamente aporta. Los que tienen una alta densidad de aportación, por ejemplo las personas que están en el decíl más grande, van a tener una haber jubilatorio seguramente mayor que el que tienen hoy porque aportan prácticamente todo el tiempo como funcionarios públicos y trabajadores privados formalizados. Quienes están más abajo depende si siguen esa conducta de aportación, es decir, si su trabajo se los permite o si no lo sigue. No se puede hacer una afirmación genérica, sino que va depender de cada caso particular.

Estructura de aporte

Cuál es el impacto que tiene aportación sobre salario. Para el empleador la aportación sobre salario es la misma, carga global, un 15% más un 7.5% en el sector privado, en el público no es así, los empleadores estatales pagan 19% por regla general, es una carga diferente.

Esto tiene una evolución histórica. El 15% de los trabajadores de esa aportación nació con la reforma del 95’ y hubo un incremento nominal del salario para subir el aporte a ese 15%. El 7.5% que paga la actividad privada surge de la reforma tributaria del 2008. Hasta ese momento era más, pero se bajó en ese momento. La distribución entre 7.5% y 15% es más una carga formal. Claramente la política que ha seguido el gobierno ha sido no gravar el trabajo para facilitar la creación de empleo, uno de los problemas centrales que tiene la economía.

El sistema que está planteado como un sistema previsional común se espera un principio de igualdad. Todas las cajas van administrar el mismo régimen, salvo aquellas situaciones que tengan un sólido fundamento y que haya una diferencia que tenga proporcionalidad con ese fundamento.

Caja militar

El tema militar tiene un punto de arranque bastante distinto que el general porque el paradigma del militar ha sido poco salario mientras se trabaja y un retiro generoso. El año pasado, el Comandante Fregossi hizo esta afirmación en un discurso en un acto en el que tuve la oportunidad de hablar y realmente estamos planteando un cambio de paradigma. Los salarios de los soldados y escalafones más bajos de las Fuerzas Armadas realmente es un salario muy sumergido. Ahora, compensarlos en el retiro con un salario excesivamente es algo muy inconveniente e irritante para la buen parte de la sociedad.

Se está planteando un cambio de paradigma. Hay un periodo de transición donde habrá que, en las instancias presupuestales que vengan por delante, mejorar los niveles salariales de esos grados y escalafones que están sumergidos en materia salarial, pero el régimen de retiro no puede tener el nivel de desigualdad que tiene con el régimen general.

En el anteproyecto estamos limitando el retiro obligatorio, solo a los que son propiamente militares, con una regla de 5 años más, que lo que se aprobó en la reforma aprobada por el Frente Amplio aprobada en el 2018.

La edad de retiro de un soldado está en 48 años, está planteado llevarlo a los 53. Un Coronel está en los 63 y está planteado llevarlo hasta los 65. La justificación que se ha planteado es siempre la justificación de tipo físico, los requerimientos físicos de la actividad de un soldado que esto es reproducible con el policía.

Policía

El policía ejecutivo hoy tiene una edad real de retiro potencial de 49 años con la bonificación que recibe por su actividad producto de la reforma del año 2008. Estamos planteando algún ajusto en esa edad en el contexto de llevar a una regla similar. La Policía es el única que tiene 35 años de trabajo mínimo, todo el resto del sistema tiene 30. ¿Cuál es el fundamento de por qué a la Policía se le pida 35 años? La verdad es que no lo hay. Estamos reduciendo a los 30 años. No solo es importante para el policía ejecutivo, sino particularmente hay unos 4500 efectivos de la policía que no tienen bonificación por lo tanto tienen 5 años más de trabajo. El cómputo adicional por hijo que tienen las trabajadores de BPS y trabajadores comprendidos en la llamada caja militar, pero no la tienen 11 mil mujeres policías. Lo estamos extendiéndolo a todo el sistema comprendiendo a esos grupos.

Déficit del BPS

No miramos el déficit, manejamos el sector estatal en su conjunto: BPS, Militar y Policía. Lo que la reforma va lograr es que un déficit que va camino a ser 5 puntos del PBI, se estabilice en el en torno del 1.5 del PBI.

A largo plazo es la previsión del Banco Central en el PBI. Diría que hay grandes desafíos que deberán atender la sociedad uruguaya, uno es que cada vez menos niños y jóvenes en la pobreza, situaciones de pobreza no de una generación sino de varias. Uruguay tiene un enorme desafío de sacar lo mejor de cada uno de sus uruguayitos. Otra es la salud, habrá un crecimiento muy importante en el presupuesto sanitario destinado a los que somos mayores de 65 años y el presupuesto de una nueva contingencia social. Probablemente la más relevante en el siglo XXI que es la dependencia de cuidado. El sistema nacional integrado de cuidados para las personas mayores cubre aproximadamente un 5% de la demanda existente. Es casi simbólico. El Estado va tener que pensar alternativas en la atención de la demanda de cuidado de personas mayores.

Se realiza el Cannabis Business Hub Event por tercera vez en Montevideo

El evento se realizará en el Hotel Hyatt Centric de Montevideo, entre hoy y mañana (10 y 11 de agosto). Se trata de un encuentro entre empresas e inversores, que apuesta al crecimiento de la industria y al desarrollo de los vínculos internacionales para impulsar el sector.

Ramón Ruíz sobre anteproyecto de reforma de seguridad social: "Esta no es la reforma; tiene que ser integral"

El director del BPS por los trabajadores, Ramón Ruíz, expresó que la reforma social necesita tiempo para debatirse. Proponen una reforma integral de la seguridad social, no solo en el área jubilatoria. Además, explica que se deberán repensar las fuentes de financiamiento para el sistema.

Ramón Ruíz - Director del BPS por los Trabajadores

Los trabajadores estamos de acuerdo con que la seguridad social necesita una reforma, y creo que en esto hay un consenso generalizado, no solo en los sectores social, sino también a los niveles políticos. Esta no es la reforma. Nosotros entendemos que la reforma tiene que ser integral, no solo jubilatoria. Entendemos que hay otros aspectos de la seguridad social que se tienen que integrar a la discusión y a la agenda. Hay una cantidad de personas que necesita acceder a una prestación por discapacidad y hoy la normativa no está ajustada a la realidad de hoy, y ahí hay que hacer ajustes.

Tenemos que profundizar el sistema de los cuidados, mucho más en un país donde la demografía para seguridad social. Cada vez hay más personas que necesitan más cuidados. En este momento hay cierta incertidumbre sobre su futuro.

Y también, algo que, por dejarlo en tercer lugar, no es menos importante, por el contrario, es que en Uruguay la pobreza tiene cara de niño. Y en una discusión sobre el  futuro de la seguridad social nosotros deberíamos considerar la posibilidad de aportar más recursos para la primera infancia y poder atender esos temas.

Ninguno de estos temas son excluyentes de la discusión en el ámbito jubilatorio, ¿no?

No son contradictorias, sino complementarias. Pero en este documento de anteproyecto de ley estas cosas no están contempladas.

Para reformar la seguridad social se necesita tiempo, quedó demostrado. Este proyecto que se presentó en estos días comenzó a debatir hace dos años. Y nosotros dijimos que se necesitaba un diálogo social. Se decidió crear una comisión de expertos. Estuvo discutiendo durante un año el proyecto. Y después el gobierno estuvo  más de ocho meses para redactar este proyecto. Y unos días antes de presentarlo, se dan cuenta que necesitaban de grandes consensos sociales y políticos. Elige primero el camino de lograr los acuerdos político partidarios pero no la misma preocupación para que haya acuerdos sociales. En la medida que no hubo un diálogo social. Hubo una discusión entre técnicos, y a título personal, no respondiendo a sus organizaciones, a las que lo designaron.

Nos encontramos con esta situación de hoy que todavía se hacen consultas a nivel partidario. Pero no hay un consenso explícito de esas organizaciones. No es lo mismo discutir un sistema integral, donde algunas de las transformaciones que se dan el sistema jubilatorio, tienen un correlato o están de forma amónica con otros aspectos de la reforma social.

Es tan importante pensar en esa agenda amplia que en otras fuentes de financiamiento para la seguridad social. No es solamente pensar en mantener todos los derechos, sino que para eso hay que generar nuevas fuentes de financiamiento. Si hoy uno mira le documento, en una rápida lectura, porque lo estamos estudiando. Al gobierno le llevó ocho meses redactarlo, a la representación de los trabajadores le llevará varias semanas.

Sobre proyecto no hay posición tomada. Tenemos una primera línea de preocupación sobre temas que nosotros ya teníamos definidos antes del proyecto. Si tú lees la declaración del PIT-CNT, lo primero que dice es que el Presidente de la República no cumplió con una promesa electoral que hizo durante toda la campaña. Lo segundo que nosotros planteamos es que no estamos de acuerdo con el aumento la edad de retiro en estas condiciones, lo dice textualmente como lo estoy diciendo. Estamos señalando, además, que no estamos de acuerdo con profundizar con el régimen de ahorro individual. Tanto en este tema y la edad, dese antes del proyecto ya teníamos posición. Y, en cuanto a las altas jubilaciones que se dieron en condición de privilegio, nosotros ya nos habíamos pronunciado antes de conocido este proyecto. Lo que hicimos cuando conocimos este proyecto fue hacer una conferencia de prensa para señalar cosas que ya teníamos posición. En el primer párrafo de la resolución, dice que "a partir de una primera lectura rápida, mostramos expresamos las siguientes preocupaciones". Nosotros no nos expresamos sobre el contenido y el detalle del documento porque lo estamos estudiando.

La promesa de Lacalle Pou de no aumentar la edad de retiro

Varios de los expertos que analizó la reforma eran asesores al candidato a la presidencia durante la campaña electoral. A partir del reconocimiento del presidente, de lo que nosotros dijimos en el comunicado, que luego los técnicos le dijeron que eso no es posible. Es un tema esta laudado.

De todas maneras, las proyecciones fueron del 2016. Cuando se hacen estudios actuariales se tienen en cuenta una cantidad de supuestos, de cómo va a evolucionar la economía, cómo va a evolucionar el salario, el costo de vida, porque eso incide en el resultado de una proyección que se hace a largo plazo. Había un PBI muy distinto al del 2020. Porque esto no se hace todos los meses; se hace cada tres o cuatro años. Cuando se hicieron las proyecciones, que fue lo que la comisión de expertos recibió, el PBI era distinto, y eso cambia sustantivamente el resultado de las proyecciones. Porque no es lo mismo pensar en una reforma  de la seguridad social con un PBI creciente como era antes, al PBI que tuvimos luego cuando la economía se desaceleró y hubo una caída importante del crecimiento del país. Son temas más técnicos.

¿Cuáles son las nuevas fuentes de financiamiento?

Esto le falta al proyecto. No hay ningún articulo que apunte a crear nueva fuente de financiamiento para la seguridad social. Con el mismo financiamiento se apunta a reducir el gasto en jubilaciones y pensiones. No hay ninguna fuente nueva.

Hay cambios importantes en el mundo del trabajo, y esos cambios, no solo en lo demográfico, hacen que ya no podemos seguir con la misma lógica de un seguro social donde se financiaba casi exclusivamente por aporte de los empleadores. Hay que ir a una forma de financiamiento más universal, donde no esté basado en la masa salarial, que no queden depositadas sobre las espaldas de los trabajadores, incluso de los empleadores, que son los que tienen que aportar a la seguridad social.

En ese sentido, hay que estudiar cómo las nuevas formas de organizar el trabajo (robotización) trae de consecuencia que las empresas tienen la misma o más ganancias, pero expulsan a trabajadores que antes ocupaban esos puestos. Eso no quiere decir que no tenga más facturación ni rentabilidad. Ahí hay un tema a estudiar; cómo una parte de esas ganancias de esas economías, no todo lo que produce, podría financiar la seguridad social; esto ya pasa en la caja bancaria. Sería un impuesto a la tecnología que desplaza mano de obra y que resta financiamiento para la seguridad social.

En Uruguay existen hace mucho tiempo exoneración de aporte patronal. Ahí hay que pensar cuáles se justifican y cuáles no. En total, tenemos 189 millones de dólares por año de exoneración, y tenemos otras actividades que no están gravadas y que técnicamente son exoneraciones también y eso asciende a 223 millones de dólares. Ahí hay algunas fuentes nuevas de financiamiento.

En industria y comercio, el aporte es 7,5%, pero en la tasa en la tasa efectiva que recibe el BPS es 5,8%, porque hay actividades que están exoneradas.

En el sector rural, en relación a la masa salarial, está aportando 1,92%, en vez de 7,5%. Ahí hay una forma de tributar que se tiene que estudiar, repensar eso. En relación a industria y comercio, aporta la cuarta parte.

El sector empresarial es favorecido con una cantidad de exoneraciones. El total de esas exoneraciones equivale a un 6% del PBI, más de la mitad de lo que se destina para la seguridad social. Nosotros solamente en el IRAE y en el impuesto al patrimonio, el año pasado hubo exoneraciones de aproximadamente 160 millones de dólares, casi tres veces la asistencia financiera que tiene el BPS. Ahí hay tela para cortar.

Estuve hasta hace pocas horas estuve en rivera. 21.300 mil personas en rivera no aportan a la comunidad social, un 40% de informalidad. Ahí hay personas que están desprotegidas de la seguridad social, que no están registradas y no están aportando. A nivel nacional 350mil preguntas.

Eso no cambia la tendencia demográfica, que genera la tensión.

Si solo atendemos la edad de retiro, y no la financiación, esa tensión va a hacer que dentro de 5 años planteemos que trabajemos hasta los 70 años. Si la preocupación es la sostenibilidad del sistema...

Ese argumento que la gente viva mas no lo comparte.

El hecho de que la gente viva más no significa que la gente pueda trabajar más, porque eso no es directamente proporcional. Nosotros tenemos diferentes situaciones, no por la rama de actividad, sino por las condiciones de vida de la gente No es lo mismo que una persona viva en Vichadero, porque seguro esa persona no tiene la misma expectativa de vida que alguien que vive en Colonia y Fernández Crespo. Alguien que no tuvo la posibilidad de estudiar, que tiene un empleo precario, que tiene un ingreso bajo, poco abrigo, poca alimentación, seguro tiene una expectativa de vida muy diferente a alguien que tuvo la oportunidad de estudiar, que tiene un empleo estable, con un ingreso medio alto, que no le falta la salud, alimento,

Lamentable eso también pasa con el sistema actual.

Sí, pero una persona que llega con 60 años en esas condiciones puede retirarse y otra que llega mejor puede extender su edad de retiro sin problema. El mismo Presidente de la República dijo que una de las maneras era mantener la edad en 60 años y dar estímulos. Ese esquema puede aplicarse más allá de la situación. Darle estímulos a la gente para que se pueda queden de forma voluntaria, porque le sistema necesita que las personas que puedan, se queden más. El tema es que no se obligue a todos a trabajar hasta los 65 años.

Es cierto lo del Saldain que no toca el derecho adquiridos. Porque a una persona que ya está jubilada no le podemos rebajar la jubilación. No es un mérito de este borrador. Es aplicar un principio.

Los amplios sectores que se verían afectados los estamos estudiando. La casuística puede cambiar. No tenemos los ejemplos, en la media de que para hacer el cálculo jubilatorio se tiene en cuenta un período mayor de tiempo, para hacer el promedio. Si lo haces con 20 años, y después con 25, ese promedio cae.

En una primera simulación, pero que no queremos presentar porque estamos validando, hay un sector grande de trabajadores que van a ganar menos. Por ejemplo, con solo decir que la tasa de reemplazo de 45% se va aplicar para 65 y 30, cuando hoy con 65 y 30 la tasa de reemplazo es de 55% ahí ya tenemos una pista de que va a haber altos sectores de la población que va a tener menos pasividad.

No dijimos todos, sino amplios sectores que iban a tener una pérdida.

Héctor Erosa: "Hoy en día estamos frente a un Ministerio de Defensa que nuevamente vuelve a mentir"

Una investigación de la Fiscalía de Delitos Económicos y Complejos, a cargo del fiscal Enrique Rodríguez, “concluyó que se efectuaron acciones irregulares e ilícitas de espionaje desde 1985 y en principio, hasta el 2005, por agencias de inteligencia del Estado”. Sin embargo, los delitos denunciados prescribieron, por lo que se archivó la denuncia. "En mi expediente aparecen nuevamente mentiras para dilatar y distorsionar", aseguró Erosa.

El fiscal tomó declaración a más de 20 personas. Entre ellas, al capitán retirado Héctor Erosa, quien denunció que entre 1990 y 1996 existió espionaje ilegal contra partidos políticos desde el Batallón de Ingenieros de Combate 2 de Florida.

Erosa identificó al coronel retirado Eduardo Ferro como uno de los principales impulsores de esas prácticas. Aseguró que fue él quien ordenó operativos contra militantes políticos e investigó a los propios militares.

Investigación de Fiscalía sobre espionaje en democracia

La visibilidad de la prensa de estas cosas que suceden y que normalmente quedan ocultas y no pueden investigarse, es gracias a la prensa que en esa investigación y en ese conjuntos de pruebas que logran tener, las investigaciones finalmente hoy llegamos a la conclusión y a la prueba de que un fiscal archiva una causa porque dice comprueba contundente que existieron los delitos, que hubo delincuentes que hicieron las actividades, pero que por tiempo y por prescripción archivaron la causa.

Lo que denuncié en el año 91’, lo que pasó en el Batallón Florida de Ingenieros, hoy estamos ante el resultado de una prueba fehaciente de lo que en realidad sucedió, se denunció y hoy está aprobado. Lo prueba un fiscal contundentemente cuando dice que existió en todos los aspectos, espionaje, acciones ilícitas, acciones ilegales, inconstitucionales y que quedan probados, pero que no pueden perseguir el delito ni a los delincuentes por la prescripción de la causa. Es una prueba más para todo el seguimiento, que personalmente, he tenido la suerte y la virtud de poder sostener esto por aquellos camaradas que no lo pudieron hacer y quedaron en el camino.

El fiscal no pudo obtener en su presencia el mal llamado archivo conseguido en el domicilio del fallecido Coronel Castiglioni, que todos dicen ‘el archivo Castiglioni’, un archivo que nadie lo toca y nadie lo abre, no sabemos qué tiene, no sabemos si hubo continuidad de los delitos, están ahí. En la demanda pedimos al mal llamado ‘el archivo Castiglioni’, porque queremos saber qué más hay.

El fiscal es contundente, pero no saquemos de contexto la situación. Yo era un oficial subalterno, un teniente del interior, un oficial que no estaba en el área de inteligencia. Todo lo que pasó denuncié lo que me pasó a mí personalmente, en el momento no lo pude probar y es por eso por lo que fui perseguido desde el año 91’ al 98’ hasta que termina siendo el fraude de la comisión médica que hacen.

Lo peor de todo, estaban dando una noticia anterior referente de cómo se comportan nuestros empleados públicos, en cómo manejan los ministerios y la acción pública, hoy en día estamos frente a un Ministerio de Defensa que nuevamente vuelve a mentir. Tengo documentos en donde una abogada que miente en el proceso que ya no tiene sentido. Podríamos entender que en aquel tiempo la democracia podría tener unos detalles delicados, porque era el 91’, pongamos el contexto, pero hoy no tiene sentido. En mi expediente aparecen nuevamente mentiras para dilatar y distorsionar, de lo otro no puedo hablar, yo creo que habla el fiscal, la comisión investigadora, creo que quedó probado, entonces hablar de lo que no vi y no sé no me corresponde.

Actividades ilícitas

No soy parte de eso. Si fuera parte de eso podría tener más información. A veces terminas chocando con grupos y presiones que terminan hiriendo a funcionarios del Estado.

Me dan la orden y me niego. Que fuera a ingresar a un predio, sacara fotos e hiciera una tarea de espionaje sobre unos políticos que se iban a reunir. Eran políticos blancos, están en el informe. En el año 90 hay un cambio de política en los partidos colorados y blanco. En esas purgas internas, las logias parecían que manejaban esas informaciones y responderían a intereses que no puedo determinar.

Encuentro con Manini Ríos

Un encuentro normal entre camaradas, ante las pruebas que tenía en ese momento y antes de ir a declarar en la comisión, le solicité que haga una investigación administrativa, ya que era el comandante en jefe, no lo hizo, sino que no dio trámite, la administración está obligada a hallar la verdad material de los hechos.

Esas declaraciones son falsas, falta la verdad con lo que dice, nunca fui dado de baja, fui pasado a retiro por una comisión médica, nada que ver. no sé si fue intencional o se equivocó, pero en realidad lo que hizo el comandante en jefe creo que fue en su momento una deshonestidad profunda, porque nunca pudo declarar eso, tuvo en frente de él todo el informe y hablé personalmente de la situación, entonces era imposible que desconociera lo que estaba diciendo.

La prensa informaba de ciertas actividades que existían y que supuestamente grupos lo estaban haciendo. Hasta el 90’ y 91’ nunca presencié ese tipo de actividades. Nuestro desarrollo en la fuerza era muy bueno y veníamos en un proceso que había salido de una dictadura y las fuerzas se estaban acomodando en ese proceso democrático de volver a trabajar con la sociedad. Ferro es quien llega a la unidad por circunstancia que desconozco, sacan al comandante motivo por el cual desconozco, cae y en esa unidad estábamos los oficiales que estábamos.

Fíjese donde está Ferro y fíjese donde estoy yo. Me está refiriendo a una persona que tiene procesamientos y es un delincuente. Yo me enfrenté a toda la administración y cualquier requerimiento judicial que me he tenido que presentar. Si usted analiza las declaraciones de generales que fueron citados en la comisión y dijeron que todo el sistema de inteligencia era la recolección por medios abiertos, la prensa, imagínese el costo del Estado, el costo que pagamos todos nosotros que estamos en la actividad privada con nuestros impuestos, para gente que esté en inteligencia recoja recorte diarios y eso lo suma. Usted se imagina un general, con todo un sistema operativo de inteligencia y que declare que lo único que hacía la inteligencia era juntar papelitos de los diarios, por favor. Ese señor y esas personas tienen que responder, quiénes eran los involucrados en la inteligencia, cómo la desarrollaban, por qué, cuál era el producto, qué alcanzaban, a quién respondían, esas son las personas que tienen que responder, yo no tengo que responder.

El segundo al mando lo trae Ferro, es un Mayor que trabajaba en inteligencia, venían todos de inteligencia, caen como paracaidista en el lugar.

Otros casos

Por supuesto que conozco. Su intelectualidad, su capacidad económica y su tiempo no le dio para arreglar. Para dejar en evidencia que el sistema es manejado por personas que lo manejan como si fuera su sistema feudal y lo utilizan por beneficio propio. Es gravísimo y muy delicado.

Estamos en un proceso complejo para doña María que lo mira. Yo no digo cuidado, no tengo la  intención de decir, lo que estoy haciendo es probar acciones probatorias con documentos que determinan claramente las falsedades de los hechos.

Entre el año 91 y año 98 inventan el fraude de la comisión médica. Ahora que continuamos con esto, el tiempo pasó, comprobamos, le llevamos al ministro y le dijimos pasó esto, ¿necesita el ministerio seguir haciendo escritos y mintiendo?

Una investigación profunda contundente con las pruebas que presentamos, miente la doctora, la mentira es que dicen que el ministro Bayardi, dispone y le da la orden al general, orden que no acata, de hacer una junta médica, cambio de gobierno y entra el gobierno nuevo, también es médico el ministro y se dilata el expediente hasta el 27 de mayo, en vez de resolver el tema, hacen una denuncia penal de lo que habían denunciado antes. El que miente es el doctor Fabián Martínez, frente a la dirección general del Ministerio de Defensa es quien lleva el documento para que firme el ministro. La pregunta es a quién responde, cuál es la finalidad de todo esto, que se siga gastando dinero, que se siga estando en evidencia, cuál es la finalidad que persiguen. El dinero no me interesa, no lo quiero, va para una fundación para la pobreza infantil que estamos haciendo aparte.

Solicitud de reunión con el ministro Javier García

Tres veces solicité para hablar con el ministro Javier García, en tres oportunidades, lo pedimos legalmente y como corresponde, hice una carta abierta en un documento sobre el ministro, persona a quien voté en las elecciones, pero fundamentalmente es que es médico, no es alguien que está ajeno a esta situación, es un médico de profesión, creo que podría haberme recibido, me lo merezco porque por ser un administrado por él, segundo por ser ciudadano y recibí una respuesta negativa total. No iba haber lugar. A través de sus asesores fue la respuesta.

 

Pow Sapce: el juego de mesa que busca llegar a las familias de Aldeas Infantiles

Diego Melo ideó este juego de mesa junto a su hija. Su objetivo es acercar el último de sus juegos, Pow Sapce, a las 60 casas de Aldeas Infantiles en el marco del día del niño. La empresa de juegos fundada por Melo se llama Pow Games.

Melo explica que "no es un juego de competencia, si no que todos competimos contra el juego". El partido dura unos 20 minutos, y tiene la modalidad de juego individual, aunque se recomienda jugar en equipo.

Por cada venta de este juego, se estará donando uno a cada hogar de Aldeas Infantiles.

Se pueden comprar desde la web (www.pow-games.com), pero también en algunas tiendas físicas: Frikantec, Sparta Board Games, Jugátela, en Mercado Libre

Juan Martínez sobre José Pereyra: "Debería estar un poco más entrelazado y no caer en un organismo como si fuera un kamikaze"

El presidente de la CCE expresó que "molestó un poco" cuando Pereyra "se presentó diciendo que prácticamente todo lo anterior no servía para nada". "Medio que él se lanza en el vacío y hay que cuidarse cuando uno se lanza y cuando hablas en nombres de muchos", señaló Martínez. Además, indicó que "el sector empresarial no es un sector patotero, sí de diálogo".

Las cámaras empresariales recibieron de forma positiva el anteproyecto de reforma previsional del gobierno, tras una presentación de las autoridades hecha la semana pasada. Respaldaron la suba de la edad de retiro ante la mayor esperanza de vida y compartieron el foco definido por el Ejecutivo, al advertir el creciente gasto que implica para el Estado el actual sistema de seguridad social.

Ahora el anteproyecto está abierto a negociaciones políticas, y los empresarios plantearon que esperan exista responsabilidad de los partidos para tomar la mejor decisión para las futuras generaciones.

Anteproyecto de reforma previsional

Desde el origen, nosotros como confederación siempre tenemos esa mirada a largo plazo de que se produzcan reformas en el país, que entendemos que son necesarias para mirar el país que queremos dejar en el futuro, a nuestros hijos y a nuestros nietos. En esa línea hemos puesto varias reformas y planteos arriba de la mesa. Sin dudas tener un país más competitivo por el cual estamos trabajando tanto con la inserción internacional, mejorar los costos internos, pero sobre todo reforma que hacen a la agilidad y desarrollo del país como lo es la Reforma del Estado, la digitalización de los procesos burocráticos, que sabemos que se están avanzando en algunas áreas. Otra como una reforma laboral donde la ley de negociación colectiva tiene más de 80 años en el país y vaya qué ha cambiado el mercado de trabajo en este periodo.

La reforma de la educación es vital para el desarrollo de cualquier persona. Cuando hablamos de libertad, de oportunidades, de poder crecer, salir de situaciones críticas, creo que la madre de todas es la educación. No obstante, esta reforma social tiene un impacto relevante y lo miramos como creemos que hay que mirarla, no algo  como económico o que nos vamos a jubilar más viejos, no hay que mirarla con esa óptica, sino de lo que generó esta reforma de algo que nos importa: el tema demográfico. Va por la suerte y la gran alegría de que tenemos una mayor expectativa de vida al nacer. La situación interna de Uruguay tiene una tasa de natalidad negativa. En países el promedio es más de 2,1, Uruguay tiene 1,3-1,4, por lo tanto tenemos un decrecimiento de la población económicamente activa y un envejecimiento muy pronunciado con lo cual hace que evidentemente el sistema por sí mismo no va poder resistir de tener una pirámide como tenemos en los próximos 10-15 años dejará de ser una pirámide.

Si no estuviéramos esta situación demográfica no estaríamos hablando de esta. El futuro inmediato apunta a eso, y eso hace tener dificultades económicas para solventar. Hay que reordenar la casa y vemos con muy buenos ojos que se produzcan estas reformas y cambios. Somos de aquellos que impulsamos que las cosas se hagan y ojalá que los uruguayos en general entiendan que son necesarias para poder seguir transitando como dice la ministra de Economía, mirando con las luces largas.

Financiamiento

Uruguay es uno de los países que tiene una extracción fiscal más altas del mundo y muchas veces decimos que trabajamos hasta mediados de año para pagar impuestos, cosa que es casi real. Otros países como los escandinavos tienen otra reproducción. Más tasas de aportes cuando del otro lado del mundo vienen bajando no es el camino. Hay que ser eficientes en la región. La preocupación son los años de retiro. El promedio de los uruguayos de jubilación es de 63 años. No es un gran sacrificio de un año más o un año menos en el retiro, va por el lado de pensar que dentro de 5 o 7 años, el sistema previsional y muchas cajas que hoy se incorporan a esta reforma, no sé si van a poder soportar estar en pie aún.

Todo pasa por ordenar la casa. Hoy no está en la mesa la reforma. A veces trabajamos empresario y trabajador y nos olvidamos que somos los mismos. Hay presiones fuertes, teniendo en cuenta que no solo el aporto son jubilatorios. El gobierno anunció que va en camino de que el PBI si sigue como viene creciendo va sacar el YPRF. El empresario entiende que hay mucha presión, no va por el lado del pago de más impuestos sino en la capacidad de producción, ventas y exportaciones. Hay que saberlos aplicar y hoy más que nunca están en discusión las medidas de apoyo social a los uruguayos.

Va correr mucha agua por el puente antes de que esto se apruebe. Hay temas que o se incluyen, como las certificaciones médicas que son un gran problema para todos, tanto en lo público como en lo privado.

Vemos interesante que hayan incluido a todas las cajas y eso creo que es un paso importante de igualdad.

Caja militar

Sin dudas que se incorpore. Lo hace gradualmente. Todo un proceso de reajuste y acomodarse. Lo importante es que se incluyan todas y no haya diferencias. Bienvenido por ese lado y sin dudas que los estamos apoyando.

No tenemos estudios, sí la presentación que nos hicieron, hubo un análisis vía gráfica de la situación etaria y lo que nos preocupa que en los próximos 10-12 años la franja económicamente activa de 24-39 años entra a decrecer por la baja tasa de natalidad que tiene Uruguay. Vamos a tener un problemita de que la gente económicamente activa puede trabajar se desplazará hacia la edad adulta en derimento  de los jóvenes que cada vez son menos.

Por otro lado, el foco hay que ponerlo en la generación de empleo sin dudas, es por eso por l o que impulsamos en el desarrollo de las empresas para poder tener más generación de empleo y por suerte hay sectores como el agro y la informática que hoy están con tasas negativa porque estamos necesitando gente y estamos tratando de armar algo para importar talentos para poder tener los cupos cubiertos. Creo que pasa más por generar riquezas, generar empleo, traer inversión para que el país pueda sostenerse y desarrollarse.

Vínculo con José Pereyra

Tengo vínculo con él. Pepe debería estar un poco más entrelazado y no caer en un organismo como si fuera un kamikaze. Nos molestó un poco cuando se presentó diciendo que prácticamente todo lo anterior no servía para nada y que había que arrancar todo de nuevo. El sector empresarial no es un sector patotero, sí de diálogo. Medio que él se lanza en el vacío y hay que cuidarse cuando uno se lanza y cuando hablas en nombres de muchos. En el sector empresarial hay diversidades de sectores e intereses. Hay que ser cuidadoso a la hora de articularse entre todos y de poder hablar entre todos. Creemos que hay lugares donde el sector político no debía intervenir y este es uno de ellos. Creemos que hubo una intervención. Hubo un fuerte impulso de un Solo Uruguay y que no sé si hoy lo está respaldando. Es un sector que empujó mucho a las reformas, pero es una institución que no está consolidada como representativa de toda la actividad empresarial del país, pero llevó los votos y eso es lo que importa, bienvenido sea. Ahora Pepe va tener que acomodarse a nosotros y empujar para que el BPS nos represente como tal. Él está declarando de que la reforma no la acompaña, ahí estamos en una posición encontrada porque entendemos que es necesaria. Nosotros miramos el vaso medio lleno. Tratamos de que hay cosas que hacer, quedaron algunas cosas en el camino, pero hicimos otras.

Búsqueda de mercados

El presidente acaba de anunciar de empezar a mirar el tras Pacífica, es muy importante el sureste asiático. Es muy importante apuntar hacía esos países. A nivel empresarial varias cámaras están trabajando este tema. Hacia ahí tenemos que ir como producción, como país y poder captar mercados. Es la oportunidad para poder desarrollarse y tener divisas.

Reforma educativa

La dirección es la correcta. Lamentablemente creemos que habría que haber arrancado antes. Se está proponiendo una propuesta para digitalizar la educación e impulsar la orientación de la capacitación para ese sector, que sin dudas dominará el mundo dentro de pocos años.

Se viene trabajando en una ley de captación de talentos para poder cubrir los puestos de trabajo que faltan cubrir. Se está trabajando a nivel de la UTU, UTEC y nivel de las universidades en mejorar los niveles educativos y mejorar la proactividad. Nos cuesta esos cambios de cabezas en lo cultural, pero no podemos seguir siendo los mismos. La pandemia como se vio a nivel mundial es la oportunidad para realizar los cambios que hay que hacer.

Digitalización

Hemos mantenido varias reuniones a nivel de Torre Ejecutiva, hay una propuesta arriba de la mesa. Hay mucha disparidad en cargos, salarios, tareas, a veces los ministerios se remuneran de forma distintas, creo que eso hay que ordenarlo. Lo que más nos preocupa es digitalizar los procesos, no podemos seguir pidiendo la partida de nacimiento cuando la vi varias veces. Si no encaramos la ventanilla y que sea algo más digital y más transparente, en el que Estado ya está empezando a caminar, lo vemos por buen camino.

Transformación tecnológica

El año pasado Ignacio Munyo lanzó un libro sobre la revolución de los humanos y creo que está muy claro hacia dónde hay que ir. Tenemos que acostumbrarnos a reorientar y estructurarse hacia otros mercados. El país tiene que reorientarse hacia a otra actividad, hay que reconvertirse, hay que reestructurarse.

Las reformas tendrían que haberse dado fuerte. Hoy nos estamos dando cuenta de cuánta razón tenía Rama. En otros países existe gente de tercera edad trabajando en varios lugares, hay que buscar el nicho que te da y las distintas oportunidades que te da.

Lo importante es que estamos viendo una UTU con una mentalidad distinta, una UTEC con una mentalidad distinta y una universidad que oye. Aquel uruguayo que piense con el corazón sabe que tiene que ir por ese lado.

Ángel Sosa sobre Charles Carrera en el caso del joven baleado en La Paloma: "Estamos convencidos que de lo que hizo no fue para proteger a ningún policía"

El caso del joven baleado en La Paloma en el año 2012 volvió a estar a la luz a través del programa Santo y Seña. Hernandez acusó al Ministerio del Interior de tapar todo y comprar su silencio internándolo ilegalmente en el hospital policial. Por otra parte, el abogado de los indagados, Ángel Sosa, dijo que "acá hay otro tema que es político partidario que se manejaron entre ellos, más que político partidario es sectorial". "Acá no hay una víctima, acá hay un herido y 14 víctimas", agregó.

En 2012 en La Paloma, Rocha, un joven de 27 años recibió un impacto de bala perdida que se alojó en la médula y lo dejó paralítico. Ese día, un policía del balneario festejaba su cumpleaños a unos metros de su casa.

Víctor Hernández, quien recibió la bala, denunció que esta provino del festejo de los policías. Diez años después, el caso permanece sin una resolución.

La víctima presentó como prueba un audio privado que mantuvieron su madre y su hermano en aquel entonces con Charles Carrera, exsubsecretario del Ministerio del Interior y actual senador del Frente Amplio.

Audio

Tomamos conocimiento de la existencia del audio cuando se da traslado de la demanda civil que se sustanció ante el Juzgado Letrado Contencioso en Montevideo y dada la gravedad que así lo entendimos de lo que surgía de allí y tomando en consideración que algunos de mis defendidos son funcionarios públicos y por ende obligados a denunciar cualquier hecho con apariencia delictiva, sumado a que la entonces directora superior de Asuntos Internos había venido a declarar en el expediente penal acá a la ciudad de Rocha y había negado la existencia de dicha reunión, procedimos a una denuncia penal, primero por falsos testimonios de la señora y luego agregamos el audio, indicando a la sede que se agregaban a efectos de indagatoria eventuales de otros delitos y eventuales otros involucrados en el tema.

Entendemos que hay acciones que son delictivas comenzando por un abuso de función. Entendemos que nunca puede haberse dado la atención a un civil en el hospital policial, está expresamente prohibido y en el marco de esa asistencia se le aportó dinero. Nosotros en sede penal, y en más de una oportunidad, solicitamos que se oficiara el Ministerio del Interior al efecto de terminar en base a qué resolución y la derogación de ese dinero a dónde se imputaba, nunca nos fue respondido. Además, hay una alteración o falsificación de documentos públicos porque se le otorga un grado a este señor herido que no es tal. Hay una serie de elementos que nosotros entendemos que son de apariencia delictiva.

La anterior administración tenía conocimiento por razones obvias porque era parte demandada y a ellos les llegó el cd con el audio. En la nueva administración se le hizo llegar el audio y el audio desgravado porque una de las primeras medidas que tomó la sede penal cuando nosotros presentamos la denuncia, que ordenara la oficina actuaria desgravar todo el audio lo que efectivamente se hizo y eso acompañó a las autoridades del Ministerio del Interior. Eso también se acompañó a las autoridades el interior y esto hace mucho tiempo está en conocimiento del Ministerio del Interior.

Actuación del Ministerio del Interior

En cuanto a la situación de la denuncia presentada por nosotros aún se está sustanciando, tuvo su dilación porque lo presentamos en el expediente principal que trataba la investigación de lo que había acontecido ese día en La Paloma. Luego solicitamos a la sede que se formara una pieza exclusivamente con de la denuncia, así se hizo y hoy por hoy así se está instruyendo esa denuncia recordemos que es con el código viejo, donde la investigación está a cargo del juez y no de la fiscalía.

Informe de Santo y Seña

Nunca vi decir tantas falsedades juntas en una sola audición televisiva. Los funcionarios policiales, corresponde aclarar primero que no era una fiesta de policías como se dijo en el programa, sino que era una fiesta de un club de fútbol de salón donde había 11 civiles, 2 policías en actividad y uno retirado. Ellos no toman conocimiento del hecho y no van hacer la denuncia policial. La pareja del señor Hernández llama al médico de la institución privada de La Paloma y conjuntamente se hace presente la ambulancia de la Salud Pública. La Ambulancia pasa por la comisaría para ir a la casa de este señor. Le preguntamos al chofer si él iba con sirena abierta, y nos dijo que no, que no funcionaba la sirena y tampoco las luces de las sirenas, era un vehículo particular que trasladó a la víctima.

Ese médico se constituye a la sede policial de que había una persona herida de bala. Hasta ahí nadie de los funcionarios policiales sabía de esa persona. No se escuchó nada. El vecino pegado a la casa ve que apagan la luz y después le golpean pidiéndole ayuda. Las detonaciones que se sintieron, que fueron varias, fue en un cumpleaños de 15 años, eso sí hubo y está comprobado en el registro civil. Hubo detonaciones que eran del cumpleaños, otra cosa no se sintió. Las personas estaban en la barbacoa, unos 40 metros más atrás, ellos no estaban cerca de donde la persona recibió el disparo.

No estamos hablando de buena voluntad. Lo que ellos no informan es que existe una pericia científica de la policía técnica de Montevideo dispuesta por la sede policial de Rocha, esa pericia se hace se hace en presencia del herido, del juez, de la fiscal, donde vino un perito especialista en balística, esa pericia fue en el marco de una reconstrucción de todo lo acontecido que se hace, esa pericia, tomando en consideración el ángulo de ingreso de la bala en el cuerpo de Hernández, la altura del cuerpo de Hernández y la ubicación precisa donde estaba dicho por el señor Hernández, porque también la periodista que hizo la nota en el día de ayer dice que por supuesto que Hernández no estaba en el día de la pericia. Hernández estaba en su silla de ruedas y fue quien indicó ‘yo estaba parado acá’ y en ese lugar se toma la medida que le corresponde la medida a la altura del ingreso de la bala, y ahí se proyecta vía láser, la proyección que tuvo la bala para poder ingresar en el cuerpo en ese ángulo específico. Esa pericia determina que es imposible que esa bala saliera del fondo o del frente de la casa del comisario porque la altura que determina eso es mucho más alto que del techo de la casa, marca el ángulo preciso de donde venía la bala. Quién disparó la bala, no sabemos. Es bueno indicar que una bala recorre más de 1000 metros con capacidad de dañar, no es que a la mitad de cuadra se cayó la bala, eso es un detalle importante.

Tenemos una pericia científica valorada y revalorada hace pocos meses, que se mantuvo en todos sus términos y eso determina que la gente que estaba en la barbacoa del comisario no tuvo nada que ver en el tema.

Charles Carrera

Nosotros decimos que lo que hizo Carrera, nosotros tenemos otra visión de por qué lo hace. Ellos pretenden argumentar de que el señor Carrera hace lo que hace para proteger a la Policía. Primero mis defendidos no lo conocían ni lo conocen al señor Carrera, por qué motivo el señor Carrera los iba a porque proteger, si una de las aristas más conocidas del señor Carrera era la protección de la Policía, acá hay otro tema que es político partidario que se manejaron entre ellos, más que político partidario es sectorial. Ellos eran militantes del grupo político del señor Charles Carrera y en base a eso suponemos que esa haya sido la motivación, pero de lo que sí estamos convencidos es que no fue para proteger a ningún policía. Además, uno de nuestros defendidos fue perseguido durante mucho tiempo.

Cuando se hace la pericia, se informa a la sede judicial y ellos toman conocimiento del resultado de la pericia, la directora de Asuntos Internos llama a su despacho al perito, el comisario Rodríguez, para intimarle que debe cambiar la pericia e indicar que la bala salió de la casa del comisario. Ante tal hecho, el perito, muy responsable por cierto, dice que eso no lo va hacer, que su pericia es esa, y ella lo amenaza con sumariarlo. Ante eso el señor, que tenía causa jubilatorio, pasa a retiro para evitar otros inconvenientes. Está denunciado en el expediente, es público. No estamos diciendo nada nuevo.

Pericia sobre la casa

Fue una pericia balística en el marco de una reconstrucción. Se analizó todo el lugar donde estaban todas estas personas, donde estaban a 40 metros donde la persona recibió la bala.

Insistimos que solamente se miró para el tema que se manifestara de que la persona había salido de la casa del comisario. Los reportes de la época de los medios de prenso fueron muy abarcativos sobre ese tema. Nunca se analizó ni investigó a este señor. No sabemos a qué se dedicaba, su entorno familiar, son cosas que llaman la atención.

Acá no hay una sola víctima, acá hay un herido y 14 víctimas.

Alem García sobre proyecto Riachuelo en Argentina: "Yo creo que esa planta va a ser un ejemplo para el mundo"

El presidente de Comisión Administrativa del Río de la Plata expresó que este proyecto prevé que los residuos liberados al río serán más limpios que los que actualmente se vierten. Además agregó que Uruguay hará un monitoreo paralelo al que realizarán las entidades argentinas.

Alem García - presidente de la CARP

El proyecto o sistema de depuración de residuos orgánicos o inorgánicos en la zona del riachuelo es de gran importancia. Cuando comience a funcionar, va a ser uno de los más importantes del planeta. Yo creo que esa planta va a ser un ejemplo para el mundo porque ha prendido cierta alarma en nuestro país porque se habla que se van a verter residuos cloacales de 4 millones o 5 millones de habitantes.

¿Qué es lo que ocurre ahora? Estos residuos industriales se invierten en bruto, sin tratamiento alguno.

El desastre actual es un atentado a la sanidad de las aguas del rio de la plata y al ambiente, y esos volumen importantísimos de residuos que se vierten permanentemente, los 365 días del año, va al Rio de la Plata en bruto. Se van a verter pero con previo tratamiento.

El tratamiento que se va a hacer es el "grado 1" porque, técnicamente, estiman que el "grado 1" ya es suficiente. Siempre queda para el futuro el tratamiento de "grado 2", que naturalmente tendrá otro costo,  pero al "grado 1", tanto los técnicos argentinos como los del Banco Mundial, que financia la obra y es una institución que se preocupado por el ambiente, lo aprueban. No se vierte agua potable, pero se confía que después del grado 1 lo que va a ir al rio de la Plata y después al océano, va a terminar la oxigenación.

El desconocimiento lleva a hacer afirmaciones que no se adecuan a la verdad. Esos volúmenes de residuo sin tratamiento van al Río de la Plata, esa es la mayor contaminación, eso es lo que se va a evitar. Hay gente que propone hacer monitoreo a cosas independientes, ¿para cuánto tiempo? Ni Argentina ni uruguaya tienen por qué contratar esas asesorías de esas empresas especializada en este rubro independientes.

Esas contrataciones a mi no me convencen. Tampoco a los técnicos del Ministerio de Ambiente, porque en definitiva en Uruguaya tiene la posibilidad de armar un equipo con recursos materiales y humanos propios. Tenemos personal de la arma, barcos de la armada, físicos del ministerio de ambiente, profesores de excelente nivel de la facultad de ciencias, en la Facultad de Ingeniería estudia hace 50 años el departamento de filudo y estudia las corrientes del Río de la Plata, y afirman que son barbaridades de que se van a contaminar las arenas de Colonia. Los emisores quedan rio abajo de Colonia, y la punta del emisor queda a 37km de Colonia. ¿Alguien puede creer que en esa fantástica corriente de agua que las aguas puedan dar vuelta en U y llegar a Colonia?

No se llegó al acuerdo del monitoreo conjunto. Uruguay planteó ese monitoreo porque ya tenemos la vía de base porque ya sabemos qué pasa en esa zona. En el futuro hay que monitorear. Y argentina dice que no. La empresa AISA (aguas y saneamiento argentino), que es la que hace la encargada de la obra y la gestión, está comprometidamente jurídicamente a brindar información a Uruguay sobre el estado de situación. Controlado a su vez que sea controlado del Banco Mundial.

Como es un monitoreo que emerge de una parte, Uruguay va a insistir y va a realizar un monitoreo que va a ser unilateral, adicional. A veces lo que parece como inconveniente, parece ser algo positivo, porque hay dos monitoreos. Si hay algo que no funciona, no será tarde, porque estas plantas tienen tecnología de primer nivel que permite pasar del grado 1 al grado 2.

Y los residuos cloacales es los de menos, porque ahora se vierten en el Río de la Plata residuos industriales, como metales pesados.

Proyecto Berazategui

El proyecto se ve positivo, es algo que va a mejorar, es otra plata depuradora de residuos. Uruguay no se opone a la obra. Lo que reclamamos es un informe sobre el impacto ambiental que se prevé. Y, también, cuando se termine esa obra, que no ha comenzado, esa zona va a requerir de monitoreo.

Profundización del canal de acceso al puerto de Montevideo

La negociación comenzó en la gestión anterior. Se negoció a 14 metros, a tal punto que en una de las actas, están las expresiones del presidente del CARP, expresa agradecimiento a la delegación argentina. Eso está en las actas, que acredita que se negoció por 14 metros. El proyecto se presenta a 13 metros, y lo que vale en el sistema interno de la CARP es seguir los proyectos. El plan maestro elaborado entonces al 2030 previó la profundización en etapas. La de 13 metros ya está realizada. Esa es la única explicación que le encuentro. Ahora se requiere la profundización a 14 metros. Estamos esperando de la ANP que venga el proyecto completo, porque se envió sin impacto ambiental.

"Mirá las estrellas": proyecto de fotografía y astronomía uruguayo

Federico Bouvier es un "astrofotógrafo": es quien se dedica a fotografiar fenómenos astrológicos. En concreto, Federico especializó su trabajo en las estrellas, y sus fotografías han sido publicadas incluso por la NASA.

El joven fotógrafo uruguayo explica que "por suerte, hay varios lugares en Uruguay para ver el cielo". Su recomendación es el Cerro de la Buena Vista, en Rocha, entre los balnearios de Valizas y Cabo Polonio.

La cualidad clave para sacar este tipo de fotografías es tener "un cielo despejando, lejos de la ciudad" Además, explicó que Uruguay tiene un clima muy húmedo, lo que impide muchas veces ver el cielo con claridad.

Hace 100 años, la gente tenía acceso al cielo natural. Después vino la energía eléctrica y todo cambió. Un 80% de la población está viviendo bajo la contaminación de la luz.

Aclaró que las fotografías son imágenes que el ojo humano no logra detectar: se necesitan equipos profesionales. Por ello, a Federico le llevó un par de años equiparse correctamente para conseguir este tipo de fotografías.

La pasión por la astronomía viene de familia: su abuelo, a quien no conoció, tenía muchos telescopios en su casa, y por curiosidad comenzó a estudiar y enamorarse de esta ciencia, aunque en el liceo no fue su materia favorita.

Las fotos se pueden ver en su cuenta oficial de Instagram, @fefobouvier.

Caggiani sobre TLC con China: "Lo que tiene que lograr el gobierno es abrir algunas puertas sin cerrar otras"

El senador del Frente Amplio reconoció que el tratado de libre comercio con China es una buena oportunidad, pero sin desatender las cuestiones del Mercosur. Además, afirmó que, en política internacional, este gobierno ha hecho "cualquier cosa".

Daniel Caggiani - senador del Frente Amplio

Fuimos con mucha expectativa, y nos fuimos con mucho más dudas. Nos fuimos con gusto a poco porque pudimos conocer de primera mano alguna información sobre los resultados del estudio, no sobre el estudio en sí porque este tipo de negaciones tienen grado de confidencialidad, porque no se puede negociar en la tribuna.

Se había citado al canciller a una comisión del senado, y nos esperábamos que por los mecanismo del parlamento, se pudiera conocer cuales son los escenarios que se manejan y cuales son los resultados de un posible TLC con China, que es un socio comercial clave en comercio de bienes, la segunda economía del mundo, es importante conocer adecuadamente los sectores que se beneficiarían y cuales tienen pérdidas de competitividad.

Hay cierto rasgo que el ministerio tiene que guardar, pero hay marcos políticos para avanzar en acercamiento. Teniendo en cuenta que lo que se terminó es un estudio de factibilidad. Recién en estamos en los primero pasos, queríamos ver los valores, y sobre todo en que se puede ayudar. El parlamento nacional va a ser quien lo va a rectificar.

No hay negativa, nosotros fuimos promotores de un acercamiento comercial con China.

Una cosa es el instrumento, y otra  el contenido, y otra el cómo se llega a ese acuerdo. Nosotros como oposición queremos ayudar al gobierno, este gobierno tiene problema de autoestima y se deja ayudar poco. Nosotros le planteamos al canciller que haya equipos técnicos de los partidos siguiendo el acuerdo. Queremos que se pueda abrir con China sin cerrar otras como en el caso del Mercosur. Lo que tiene que lograr el gobierno es abrir algunas puertas sin cerrar otras. En este presente y en un futuro, Uruguay tiene la presidencia pro tempore del Mercosur. Un gran objetivo sería  lograr la flexibilización, pero con el aval del bloque.

Una cosa que estemos de acuerdo con el acuerdo, y otra cosa es cómo se llegue. Hay que tener acumulación positiva de la relación con China. Pero también cómo llegamos a un acuerdo económico dice mucho. China es nuestro primer socio comercial en bienes, pero el Mercosur nuestro primer socio comercial en lo bienes, servicios e inversión extranjera. Si uno toma todos estos aspectos, el Mercosur es nuestro principal socio comercial. Pelearnos con el Mercosur para avanzar con un TLC con China es un sinsentido.

Nadie espera nada, y nadie lo puede hacer en solitario. El problema es que si vos te llevas mal con tus socios regionales, tus vecinos, vasa tener problemas de otra índole. Siempre es mas fácil decirlo que hacerlo, lo importante del gobierno hoy es tratar de hacerlo de la mejor manera porque si no lo hace de la mejor manera puede tener consecuencias, y capaz el remedio es peor que la enfermedad. Y teniendo en cuenta en el mundo en el que estamos; estamos en un mundo de mayor incertidumbre. El mundo no esta para grandes aventuras, lo que ya tenés seguro mantenerlo, y después ir dando pasos seguros para tener otro tipo de preferencias, pero sin perder lo que ya tenés.

Hay cosas que son estáticas, o podés tener un estudio más dinámico. Eso es parte de lo que le pedíamos al gobierno. Siempre cuando uno hace acuerdos comerciales hay otros elementos que se van encadenando (comercio de servicios, la inversión, etc.), eso es parte de la ecuación hay que ver.

Nosotros en el 2016 hicimos un estudio de factibilidad como gobierno, que tenía tres escenarios, después China no quiso avanzar. Por un lado, si vos avanzabas como bloque regional en conjunto, en términos económicos te daba un buen resultado. Después si avanzabas como país individual pero con anuencia del bloque también daba un buen resultado porque mantenía las dos preferencias. Ahora, si lo hacías solo, la cuenta país daba menos.

Sin duda el Mercosur tiene luces y sombras, pero da trabajo al Uruguay. Miremos el sector turístico y logístico. Y eso, en un mundo de incertidumbre, es mejor mantenerlo, y mejorarlo si es posible. No estamos en momento de dar salto en un trampolín y saltar a una piscina que no sabemos si tenemos agua. Hoy la pelota esta en la cancha del gobierno para lograr la flexibilización en el bloque.

Una es la política internacional, y otra la política de inserción comercial. En esto último, yo creo que el Uruguay ahí está teniendo un rumbo país. Ahora, en el tema internacional, yo creo que este gobierno es de las peores áreas que tiene. Para empezar, cambiamos el canciller a los tres meses. Lo hicieron renunciar cuando arrancó la cumbre del Mercosur, y terminamos con otro. Fuimos a Reino Unido a pedir un acuerdo comerciales y ahora Boris está en la cuerda floja. Hemos hecho cualquier cosa. Nos confiamos en la administración Trump. Ayer le preguntamos al canciller cuándo iban a comenzar las negociaciones con China, respondió que no sabía. No le preguntamos cuando iba a terminar.

El Uruguay tiene que tener relaciones comerciales con todos los países. Después están las relaciones políticas y diplomáticas. Lo político y lo comercial van por separado. Medir la inserción comercial en cuantos acuerdos se firman, es una fonema. El Frente Amplio firmó algunos acuerdos; este gobierno en tres años no firmó ningún convenio.

Hay otro tema que confunden instrumentos y fines: la apertura es buena en función a una estrategia que vos tengas.  Para Uruguay  hay ciertos sectores que es bueno ser aperturista, pero para otros no, que hay que protegerlo (el lácteo). Hay que tener equilibrio, no hay máxima.

El Mercosur tiene una especie de muerte cerebral, de pensarse estratégicamente. El cambio de gobierno de Brasil puede lograr una visión estratégica del bloque y de la región. Hoy Brasil es un hueco. Para el Mercosur es importante que haya un cambio de gobierno. y que el Mercosur se pueda pensar de una forma más moderna, más flexible, y más integrado al mundo. Siempre que le vaya bien a Argentina y Brasil, a Uruguay le va bien a nosotros.

La situación actual político y económica de Argentina

¿Por qué argentina está tan mal hoy? Porque está lleno de argentinos (risas). La situación de Argentina es compleja porque es un país muy complejo desde el punto de vista de su estructura política. Hay intereses muy complejos. Nosotros somos dos países hermanados pero tenemos diferencias, y está bueno mantenerlas, en cultura política. A veces se "argetiniza" mucho la política uruguaya.

Lo importante es que Argentina se encauce en la economía y también en lo político, y eso va a generar tranquilidad social. Acá dicen "no es economista" (Sergio Massa). No quiero hacer paralelismos, pero cuando en la peor crisis uruguaya asumió un abogado. Es importante eso porque a vcees es tiempo de la política, no tanto de la técnica. No digo que esa sea la solución porque en Argentina es más complejo.

Pablo Lanz sobre el TLC con China: "Es un objetivo que tiene el país de abrirse al mundo y sin distraernos"

En la entrevista con el senador del Frente Amplio Daniel Caggiani sobre los avances del TLC con China, el senador de Partido Colorado manifestó que "Caggiani está estancado en una sinergia de mirar los países hacia dentro y no de mirar hacia el mundo entero".

Comparecencia de Bustillo

Ayer fue una reunión bien importante para el parlamento nacional, desde el punto de vista en el que el canciller concurrió con todo su equipo a dar parte por la cual fue convocado por el Frente Amplio y la coalición de gobierno sobre distintos temas. Respondió todas las interrogantes hasta donde pudo y quedó bien claro y establecido que este canciller, este gobierno de coalición está abierto permanentemente al diálogo y creo que eso ha sido un punto de inflexión en la política internacional y en la política uruguaya. Fundamentalmente cuando hablamos de esta materia de internacionalismo, este gobierno asumió con una vocación de comunicación, este gobierno asumió con una vocación de encontrar acuerdos tanto fuera como dentro del país. Sin lugar a dudas hoy estamos dentro de un debate donde se le exige al gobierno exterioriza y plantea y dé cuentas de lo que sabemos que en materia internacional hay que ser cuidadosos, hay determinados tiempos, hay cláusulas que para garantizar la llegada a un buen destino hay que cuidarlas y eso el Frente Amplio como oposición lo sabe y lo tiene muy claro.

Yo creo que el gobierno ha sido ejemplo y creo que la oposición no ha sido ejemplo la conducción del país durante 15 años en cuanto a lo que hoy está demandando. El Frente Amplio arribó acuerdos nacionales e internacionales en un absoluto secretismo, donde la oposición y viejos parlamentarios de entonces hacían cuenta y daban cuentas en la noche de ayer poco como para poner las cosas en su verdadera balanza, de cómo se había manejado el FA durante sus últimos 15 años, arribando acuerdos nacionales e internacionales en donde la oposición no participaba en absoluto. Este gobierno, esta cancillería, desde el primer día de gobierno, ha sido un gobierno aperturista al diálogo con la oposición. En los últimos días he visto que el presidente ha mantenido diálogo con diferentes sectores de la oposición. Este tratado es un tema que ha sido parte de distintas gremiales que se ven involucradas en una concepción de país de la que estábamos acostumbrados.

El ministro de Relaciones Exteriores manifestaba que nuestro anhelo es que antes de terminar el gobierno es concretar un TLC con China. Hubo una serie de instituciones públicas y privadas involucradas en el diseño. Distintas cámaras empresariales del país han hecho lo suyo, han contratados consultores privados para tener una visión global de los beneficios y de los perjudicados. El canciller marcaba y establecía que en esta presidencia Pro Tempore que tiene en el Mercosur de trasladar a Paraguay, Argentina y Brasil de avanzar y vemos de cómo la región vamos conformando una idea de tratado general en el Mercosur. Cuántas veces Argentina y Brasil pactaron acuerdos que no favorecían a Uruguay y a otros países pequeños.

Si nos quedamos detenidos en qué resuelven Argentina y Brasil como mero protagonistas entre un debate de los grandes, el precio lo pagan los más chicos.

El país va avanzando con una concepción garantista. Así los trasladaba el propio canciller en la reunión de Comisión de Asuntos Internacionales. Es un objetivo que tiene el país de abrirse al mundo y sin distraernos.

Caggiani está estancado en una sinergia de mirar los países hacia dentro y no de mirar hacia el mundo entero. Este tratado es parte de la agenda en que Uruguay está estableciendo en una presidencia Pro Tempore del Mercosur. Poner énfasis en una modernización del Mercosur, tenemos que desempolvarlo y ponerlo a caminar en el mundo. Dar oportunidades a nuestros ciudadanos.

Ope Pasquet es alguien que sabe y conoce mucho de esto, integró la cancillería en el gobierno de Sanguinetti, entendemos que tenemos que estar atentos al mundo y que tenemos que tener una política comercial que le dé posibilidades al país y a su gente. Es cierto lo que dice Pasquet, mire lo que pasó en Australia, uno hace un acuerdo de TLC con China y hay testigos internacionales que miran de reojo de lo que está haciendo el país. El país tiene que tener una apertura comercial amplia.

Por miramientos más políticos que comercialización como Venezuela, en el que Uruguay lo está pagando hasta el día de hoy. Acuerdos que fueron realizados entre Estados y que definitiva golpearon a sectores ajenos al gobierno como la lechería. Estamos aguardando un sinceramiento del Estado venezolano de lo que va pasar con la devolución de esos recursos. Hay circunstancias políticas que atañan, pero mi forma de interpretar estos asuntos es que no podemos, ante las advertencias políticas, paralizar sino que tenemos que avanzar y ser parte de un mundo cada vez más chico, más dinámico y moderno. No podemos quedarnos con un Mercosur de hace 30 años en el que tenemos que esperar que los actores estén en acuerdo.

Lula Da Silva

Creo que Lula puede ser, en caso de que acceda al gobierno a través de las urnas, pueda acceder un fusible para mejorar la negociación en cuanto a incorporar al Mercosur en el mercado internacional que hoy no está.

Brasil es contemplativo en cuanto a avanzar. El cambio de gobierno en Brasil no alterará un estado de política de relación con Uruguay. El Mercosur no puede ser un ancla. Esperemos avanzar en esto, siempre manteniendo el buen relacionamiento en la región, pero con los objetivos bien claros.

Tenencia compartida

Es un tema muy sensible. Todo lo que se avanzó incluso en la aprobación de este proyecto de ley, con el acuerdo bicameral de ciudadanos, no están de acuerdo, hubo manifestaciones públicas en ese sentido. Dentro de la propia bancada de ciudadanos hemos marcado hasta diferencias a la hora de votar. Son bien respetables desde el punto de vista de mi interpretación. Mi compañera de bancada entendía que había dos artículos que no le brindaban plena garantías en cuanto a la concepción del proyecto, el 4 y el 6, no los votó. Creemos que la interpretación literal de la ley no desatenderá que la Justicia incursione por donde ese concepto literal de la ley indica, esa es la garantía hacia nuestro voto conforme en todo el proyecto.

Creemos que la Justicia va entender ese concepto de la ley que fue aprobado. El juez podrá no permitir la visita o no llegar a la tenencia compartida. Si lo permite es porque el contenido de la ley que no votamos es porque ese juez, detrás de ese real entender y ponderación que tiene que dar a los casos, así lo entiende porque tiene las pruebas suficientes para hacerlo. Creemos en la Justicia y en la acción de los jueces. El parlamento nacional tiene un gran debe. En cuanto al contexto literal de la ley entendemos que el juez que obra en el caso, detrás de parámetros enunciativos, amplios y abiertos, nos da las garantías suficientes en cuanto a los derechos del niño y al interés superior del niño.

Hay grupos de interés, en lo personal podemos hacer manifestación, no nos movieron un pelo, durante dos años manifestamos dentro de la coalición de gobierno de que no estábamos de acuerdo con la tenencia compartida preceptiva desde el principio. Así lo trasladamos hacia el grupo de ciudadanos, seguimos trabajando. ¿Nos paramos en esto, nos paralizamos y decimos que no para seguir? Dentro del parlamento nacional algunos diputados dicen que el código de la niñez y adolescencia no hay que tocarlo y eso quiere decir dejarlo como está hoy.

Este nuevo proyecto que es totalmente distintos a los proyectos originales que estuvieron en tratamiento de la comisión, así lo indica la propia Unicef, este nuevo proyecto abrió de alguna forma y taxativa, enunciativa para que se atienda caso a caso, parámetros y circunstancias donde el juez deberá tener en cuenta para garantizar los derechos del niño y del interés superior del niño.

El tema se está discutiendo. Creo que este tema tendrá muchos meses por delante, sin lugar a dudas se convocará todas aquellas organizaciones y partes involucradas que van a tener que hacer referencias a este nuevo proyecto. Por parte del FA criticó que se presentó este proyecto y no se convocaron a todas las partes. Ya se sabían los conceptos de fondo, había que cotejar con esta nueva reversión de la ley. Para nosotros esta nueva redacción alcanzó un balance suficiente que da garantáis en cuanto a los derechos del niño y a la protección de su interés general. Sin lugar a dudas y sin desatender en lo personal también, de que hay una segunda instancia parlamentaria.

Críticas en las redes sociales al grupo de Ciudadanos

Pasa desde el primer día, no es novedoso. Es muy agresivo. No se puede ser rehén de las presiones. Presiones internas, externas, presiones de partes interesadas, uno tiene que mantener la compostura. Ahora que todos quieren hacer homenajes, quieren hacer presentaciones de lo que fue la crisis del 2002, vaya que los colorados tuvimos que ponerle espalda a circunstancias dificultosas, venimos de esa escuela, creemos que hay ponderar el interés general de las cosas, lo abstracto de las leyes y ese ha sido nuestro espíritu. Hemos soportado lo que tuvimos que soportar porque detrás de cada individuo hay una familia que hay que cubrirla, pero también están las convicciones.