Joselo López: "No hubo negociación colectiva; se nos convocó para decirnos cuál era la definición del Poder Ejecutivo"

Días atrás se anunció el aumento que tendrán este año los funcionarios públicos, que será de un 7%. El sindicato de trabajadores estatales no comparte el ajuste establecido porque considera que, al mantenerse por debajo de la inflación, no cumple con el acuerdo establecido y genera una pérdida de salario real para los empleados.

"Rebaja salarial" denunciada por los funcionarios públicos

Una de las principales variables de ajuste del gobierno viene siendo del sector público. También por la pérdida de trabajo del sector lo que le ha generado un ahorro importante al gobierno. En la parte de los funcionarios civiles de la administración central, que son casi 20 mil trabajadores y se perdieron en el 2020 , 1700 puestos de trabajos porque no se llenaron las vacantes. Esto ha significado en el 2020 más de 980 millones de pesos de ahorro al Poder Ejecutivo y en el 2021 más de 1900 millones de pesos, durante dos años 3 mil millones de pesos se ha ahorrado en función de no llenar los cargos vacantes que se han venido generando en el Estado y esto se le suma a esta rebaja salarial que se acumula con la del año pasado. En el 2020 la inflación fue de 9.41% y el ajuste en los salarios públicos fue de 4.41%, o sea, que perdimos un 5%, eso nosotros estábamos dispuesto y estuvimos a punto de llegar a un acuerdo con el Poder Ejecutivo de poder firmar un convenio hasta por los cinco años, asumiendo una rebaja salarial durante el primer año por lo que estaba viviendo el país, pero con el compromiso del presidente de que se iba a recuperar a lo largo del periodo, pero esto que sucedió ahora no estaba en nuestra órbita. El país ha crecido económicamente por encima por lo que ha previsto el Poder Ejecutivo. No solo impacta en el sector público, sino que contrae el índice medio de salario donde se ajustan las pasividades, y los jubilados y pensionistas tendrá una reducción. Se rebajan los salarios públicos, privados, las jubilaciones y pensiones y esto impacta en el mercado interno y sobre todo en la economía social de barrio.

No hubo negociación colectiva. Hubo reunión que se nos convocó para decirnos cuál era la definición del Poder Ejecutivo. Este años vamos a convocar a las partes para empezar a ver cómo se cuantifica la perdida y cuál es el camino de recuperación que puede haber.

Déficit personal

Si hay exceso o no de funcionarios puede ser discutible. En el Ministerio de Defensa puede haber exceso de funcionarios.

El Ministerio de Ganadería, uno de los lugares donde el déficit se notaba más, hubo una excepción del Poder Ejecutivo y se contratará algunos más.

Lo que nosotros vemos es que los servicios esenciales que tiene que cumplir el Estado cada vez tienen más dificultades. Hoy hay turnos que están liberados en paso de Frontera, porque no hay personal para cumplir esa función. En la construcción llegaron a tener más de 2000 funcionarios y hoy tienen 300 y 400. Hay un gran déficit en la infraestructura.

Se ha reducido las políticas sociales. El MIDES ha tenido dificultades para poder aplicar las políticas desde la propia administración se está llevando adelante. Un caso que conozco de cerca, el INAU prácticamente en dos años se perdieron 700 puestos de trabajos y se recuperaron unos 300. Hoy los servicios de 24 tienen una situación muy compleja.

Se anuncian, pero nunca se concretan. Es difícil porque hay personales especializados para cada una de las áreas. Por algo no se hace. No es porque se ponga un palo de la rueda por parte del movimiento sindical, en realidad pasa lo que nosotros hemos anunciado. No se aplica los proyectos porque después cuando le tocás las chacritas a jerarcas del Estado son los que ponen la plancha en el pecho. Cada cual defiende su lugar y ahí es que tenemos dificultades. Se hace una tabla rasa que termina perjudicando a sectores que no deberían perjudicarse.

Fue un decreto unilateral del PE, el ajuste se procesará, dejamos constancia en el acta de que no estamos de acuerdo con el ajuste. Seguramente si no avanzamos en la misma dirección que entendemos que debemos avanzar para ir recuperando el salario, compromiso asumido por el presidente de la República, seguramente habrá conflictividad.

Hay movilizaciones y planteos concretos en diferentes sectores de la administración públicas particulares de cada sector.

Hay un correctivo para el año que viene que no lo hubo para este año. Se acumuló una pérdida para este año. Se ajusta por debajo de la inflación lo que hace perder poder adquisitivo, esto no impacta solo en la economía en lo público sino en general. Marca claramente un posicionamiento del Poder Ejecutivo donde los sectores populares siguen siendo rebaja de salario y reajuste de funcionarios.

Manifestaciones

Son situaciones diferentes. Lo que pasó en Tres Cruces fue brutal. Se disparó contra una manifestación que se estaba desarticulando entre los propios trabajadores. Rompe los ojos y hay una situación compleja.

En el puerto por suerte no pasó a mayores gracias a la intervención del propio presidente del Pit-Cnt que habló con el ministro. En esta movilización que hicimos el miércoles pasado, cuando se acercó Santiago González para hablar con nosotros lo acordamos en muy buenos términos y no hubo ningún inconveniente.

Cuando se llega tomar una medida de esa característica porque se han agotados todos los espacios de negociación. Las medidas se incrementan a medida de las propuestas patronales.

Los transportistas de carga que estaban defendiendo un planteo de hace años que sobre pasa las condiciones de trabajo que debe tener un trabajador. En este caso puntual del puerto de la intervención de la Policía, había una llamada con el propio ministro que le había dado el tiempo para llegar allí y sin embargo se dio lo que se dio y se vio en todos los canales. Una situación desmedida por parte de la actuación del Poder Ejecutivo y del Ministerio del Interior. En determinado momento se toma la decisión de cortar una calle o algún espacio transitable eso se hace para generar la reacción y buscar una respuesta a los planteos que se están haciendo.

Una amplísima mayoría que indicó que el sindicato policial es parte del Pit-Cnt, hay trabajadores que no están de acuerdo con esto y tienen su derecho de expresarlo, pero siempre en el marco del respeto. Creo que hay un poco de levadura en el artículo de El País, pero la resolución del congreso es soberana. No hubo ningún grito, sí hubo discursos encendidos.

Es absolutamente rechazable. Nosotros entendemos que la fuerza represiva fue absolutamente desmedida para la situación que había, cuestionamos eso y lo hablamos con el sindicato policial, que sacó un comunicado. También hubo otra parte del sindicato policial de Maldonado que tuvo una expresión más contundente, pero son parte que tiene que vivir el sindicato policial.

Nadie se enteraba lo que estaba pasando, ni en Tres Cruces ni lo que pasó en el puerto. Una brutal represión fue lo que pasó en Tres Cruces. Lo de Diverio es una posición de Diverio. Yo creo que hubo una posición desmedida. No tengo información si hubo actitudes desmedidas desde los transportistas hacia trabajadores del puerto.

INISA

El tema es que no es que nosotros hagamos nuestra interpretación, fue el planteo directo después del llamado de comisión que hizo Cabildo Abierto, que dijo que había que cerrar el INISA y privatizarlo. Vimos a Gustavo Viviano despegándose de esa situación, no tiene ni siquiera marco legal para hacerlo. A nosotros nos lleva a pensar que parte de todo este desastre de gestión dentro del INISA tiene que ver con una política que se quiere desarrollar, la directora del INISA es de Cabildo Abierto. Hago una lectura de lo que terminó pasando en el parlamento.

En algún momento llegamos a tener más de 1000 gurises en privación de libertad y hoy tenemos unos 300. Hoy hay serias dificultades con la dirección. Esperemos que con la nueva integrante que asumirá en el directorio se pueda encausar en la institución que está teniendo problemas que no debería tenerlos.

Suicidio de funcionario policial

Situaciones límites, a veces la gente común relaciona la complejidad de la persona con los delitos que comete. Cuando nosotros explicamos que no es tan así, no lo logran entender. Puede haber cacho de menores de edad privados de libertad que hayan cometidos delitos importantes como puede ser un homicidio, que dentro de su trayectoria de su privación de libertad hayan sido dócil y se hayan recuperado, y otros jóvenes con delitos menores que terminaron su privación de libertad están totalmente sacados y nadie puede con ellos. Y en este caso l a trayectoria en su vida ha sido de mucha violencia

Pablo Mieres sobre el cierre de Casa de Galicia: "Uno puede cuestionar decisiones del Poder Judicial, pero hay que acatarlas"

El Ministerio de Trabajo planea modernizar los Consejos de Salarios en 2022 aprovechando que habrá pocas negociaciones entre empresas y sindicatos este año. El consejo superior tripartito del sector público acordó un ajuste del 7% para los funcionarios a partir de enero y las autoridades vienen siguiendo de cerca la situación de los trabajadores de Casa de Galicia, cuyo cierre fue decretado por la Justicia.

Fernando Pereira

Con Fernando nos llevamos muy bien. Nos conocemos hace mucho tiempo, pero lo cortés no quita lo valiente. Obviamente tenemos diferencias en muchas de las apreciaciones que hizo en la entrevista. La norma vigente en materia de ocupaciones tiene el apoyo de la OIT. Es textual un artículo del Comité de Libertad Sindical de OIT no es contraria a la OIT. Nosotros tratamos de cumplirlo sobre la base del diálogo.

La mediación de su cartera en ocupaciones y huelgas

Lo que pasó el otro día en el puerto es una excepción. Llevamos un año y medio y muy pocas veces hemos tenido que apelar a que el Ministerio del Interior intervenga porque los trabajadores acuerdan el retiro ante la intimación por parte del Ministerio de Trabajo. Lo que pasó en el puerto fue que los trabajadores no aceptaron la intimación, se resistieron, no aceptaron alternativas de negociaciones del ministerio que le ofrecimos durante un rato bastante largo y por lo tanto ahí tiene que haber una intervención que habrán visto todos, una intervención que se lo llevaban, es decir, con todas las garantías necesarias.

Se les planteó que levantaran la ocupación y que fueran al Ministerio de Trabajo a negociar. Se los planteamos de distintas maneras a través del director de trabajo y hubo siempre una respuesta negativa que en otras ocasiones entonces no nos dejaron más remedio. El gobierno lo que tiene es una voluntad de negociación absoluta, pero también tiene una obligación inaudible que es cumplir la ley. Hubo diálogo con la Policía y no aceptaron retirarse. Esa es la realidad que ocurrió. Abdala se hizo presente y ayudó a crear un clima que hizo terminar el proceso de ocupación. En un año y medio que llevamos de vigencia de la ley la mayor parte de las situaciones se resuelven por la vía del diálogo.

No comparto la posición de Fernando Pereira. El gobierno dialoga y busca siempre el entendimiento. Si uno le pregunta a todos los dirigentes sindicales, están en contra del gobierno, quieren la derogación de la LUC, pero no pueden negar que en el ministerio siempre han tenido un ámbito de diálogo.

El paro y la huelga es parte de la lucha sindical, el gobierno lo reconoce. Nosotros rechazamos la posición de que la ley afecta el derecho a huelga. Me alegro y estoy satisfecho del equipo del Ministerio de Trabajo, tuvimos una ronda salarial demasiado desafiante. Hemos terminado con un saldo altamente positivo. Alto porcentaje de acuerdos, algunos bitapartitos otros tripartitos.

Protesta en Tres Cruces

Error evidente. Error reconocido por el Ministerio del Interior. Hubo un oficial que no actuó con lo pactado. El disparo que salió no debió haber salido. El Ministerio del Interior trabaja en sintonía con el de Trabajo para que esas situaciones no tengan que ocurrir.

ANCAP

Lo que hace el directorio de ANCAP de poner arriba de la mesa es la necesidad de volver a negociar. El convenio había sido denunciado hace semanas. No puedo justificar una medida tan extrema como fue apagar la refinería. No es la manera de negociar. La imagen de algo que ocurrió solo cuando se dio un Golpe de Estado, la imagen que impulsan los bancarios de la marcha de Punta del Este como en el 2002, hoy hay 8 % de desocupación y 10 % y 11 % de pobreza y bajando. Un proceso de reactivación público y notorio. No digo que está todo bien, hay gente que está pasando mal, pero no estamos en un estado de decepción. Hay algunos sectores de la oposición que quieren construir situaciones dramáticas del pasado.

Exabruptos hubo de todos lados y hay que tener cuidado con ellos. La línea de trabajo de las dos partes, de la banca de la coalición y del Frente amplio ha sido de diálogo.

Casa de Galicia

Se sentaron todos los legisladores de todos los partidos con el MSP, buscando apuestas y propuestas para salir de una situación que nos cayó repentinamente sobre una resolución judicial poco entendible. Parece que fueron errores muy serios. Uno puede cuestionar decisiones del Poder Judicial, pero hay que acatarlas. La reacción que tuvo el Poder Legislativo y Poder Ejecutivo demuestra que es un Uruguay de diálogo. Estamos muy lejos de la grieta. El clima es de un país que no está en una situación de choque, rigidez o de todo o nada. Algunas medidas suenan disonantes para el país que hoy construimos todos y entre todos. Es un objetivo que acordamos y expresamente establecimos es de la posibilidad de encontrar un camino que signifique la mantención de los puestos de trabajo. Había todo un plan que tenía un tiempo y de repente aparece la decisión de cierre y eso complica las cosas. Estamos con muy buena disposición de todos, el sindicato, el Pit-Cnt. Quiero destacar a Marcelo Abdala, quien me llamó el 23 de diciembre diciéndome que el Pit-Cnt estaba dispuesto ayudar y eso me pareció una muy buena señal.

Lo que resalta son algunas salidas de tono del movimiento sindical en algunas medidas y que no están en nuestra línea de trabajo. Eso se visualiza con más fuerza ese tipo de actitud.

Hay que tener mucho cuidado cuando se toman las medidas. Hay medidas que van mucho más allá de una reivindicación de un colectivo de trabajadores. Están afectando a una ciudadanía en general. Estoy cuestionando el punto de vista del clima que generan. Eso genera otras reacciones que uno entiende que no deben predominar.

Recuperamos el empleo antes de lo previsto. Hay gente sin trabajo y complicada también. La economía ha crecido más de lo que todos los analistas esperaban hace algunos meses. Eso hay que celebrarlo y no enojarnos.

Reclamo de los trabajadores bancarios

Se está trabajando en eso. Hay un diálogo que el Ministerio de Trabajo no ha participado porque es un diálogo entre OPP y los directorios de los bancos con AEBU. Ayer firmamos no solo un acta sobre la magnitud del aumento salarial, sino un espacio de diálogo que se instalará para discutir desde el punto de vista salarial cuanto es lo que queda pendiente para llegar a la recuperación total y en qué proceso de cronograma se cumplirá. Eso es clave. La situación del sector público es distinta, pero sin dudas que hubo una pérdida salarial como la tuvo el sector privado. Hay un compromiso del gobierno para cumplir el objetivo.

Una vez que pase la LUC hay condiciones mejores para discutir esto. Antes de tener que resolver el futuro aumento probablemente para la ley de Rendición de cuenta podamos tener toda la película establecida y acordada. Hay distintas mirada de lo que se debe y de qué manera se calcula de lo que se debe. La inflación para adelante se pagará. Hay tiempo para recuperar y se irá recuperando. El sector privado es de una recuperación de unos 6 % y eso se cumplirá. Hay que seguir recuperando en la siguiente ronda. La meta es que no haya pérdida de salario real, eso es lo que dice en el compromiso por el país. Vino la pandemia, la caída del PBI, la necesidad del tiempo para recuperar y en eso estamos. Estamos trabajando para llegar a empatar al final, ojalá pudiéramos seguir de largo. El tema son los equilibrios de la economía y los tiempos.

Jubilados

Es un tema que lo está manejando economía. A medida que si el salario real de los trabajadores baja, también puede haber una pérdida que habrá que ver cuánto podrá ser.

Partido Independiente

Tenemos un diálogo muy fluido con el gobierno, el presidente de la República y con todos los partidos. A nivel parlamentario y coordinaciones que se están dando operativas en una campaña referida con el referéndum. Hay mesas de trabajos donde se están diseñando las campañas, el tiempo que dedicará cada partido para no pisarnos y la organización de los lugares a lo que se van. El funcionamiento es razonable. Cada partido tiene posibilidad de dialogar con los demás y el presidente de la República. Como Partido Independiente nos hemos sentido muy cómodos en nuestros planteos. Siento que dijimos en la campaña de 2019, que era slogan del partido, la garantía del cambio, una política dirigida a evitar la inequidad y creo que la hemos cumplido. El criterio del trabajo es un ejemplo. En el Ministerio de Trabajo hay un equipo de todos los partidos y estoy orgulloso del trabajo. Hubo una señal que está ratificada por todo, de empresarios y trabajadores en tener espacios de diálogo.

Tenemos a Mónica Bottero defendiendo y desarrollando un programa de equidad de género bastante importante y que ha tenido avances. Hay que seguir avanzando en la equidad de género. Radio defendiendo en el tema de tener criterio más amplio con el tema cannabis. Hay trabajos en distintos ámbitos. Estamos dándole a esta gestión un componente que está vinculado con un cambio de equidad.

Hay algunos que pintan un cuadro que quieren hacer para crear una oposición que le sean más fácil de enfrentar

Presos de Domingo Arena

Estamos en contra. Lo hemos dicho y lo seguiremos haciendo. Es una norma que no está en línea en el camino de acceso a la verdad. Hay mucha gente que está reclamando con justicia y razón conocer el destino de sus familiares y en eso no se ha generado ningún avance. No nos parece una señal correcta. Partido Independiente no acompañará esa norma.

El ministro de Defensa ha puesto sobre la mesa todo el esfuerzo. Es un problema pendiente que tenemos los uruguayos que han pasado gobierno de todos los colores y no hemos podido avanzar sustantivamente en dar respuesta a los familiares a mí me parece que sigue siendo una asignatura pendiente del Uruguay.

Conflictividad laboral: "Seguramente 2022 sea un año donde verdaderamente aumente"

En el 2021 la conflictividad laboral aumentó un 20,6% respecto al año pasado. Este dato se desprende del último informe de conflictividad laboral, elaborado por la Universidad Católica y presentado esta semana. El texto asegura que este resultado era “previsible”, teniendo en cuenta que en 2020 se dio una suspensión generalizada de actividades a raíz de la pandemia.

De hecho, según Eloísa González, directora del Departamento de Estudios Organizacionales de la Universidad Católica, y en comparación con años anteriores, el índice de conflictividad laboral se ubicó en niveles intermedios hasta noviembre de este año.

¿Qué mide la conflictividad laboral?

Si uno mira solo el numero no dice mucho. Desde el año 95, medimos la conflictividad laboral, y lo que mide concretamente son las jornadas que se pierden de trabajo por un conflicto; por un paro o por una huelga. No incluye otras medidas que no involucren paros. Hay conflictividad por otros temas, pero el índice no las incluye.

Estadísticamente es un numero, que viene con respaldo de la Organización Internacional del Trabajo. En definitiva, es un tasa que se puede comparar en el tiempo. Otra cosa que es importante, es que es un estudio académico, de investigación, por lo que tiene un respaldo teórico conceptual. Desde ese lugar, miramos la conflictividad laboral desde las relaciones laborales. Estas son relaciones entre personas que están negociando, buscando mejores condiciones de trabajo, mejores salarios. Son personas de la sociedad, actores empresariales, sindicales que están intentando buscar soluciones a problemas reales. Conceptualmente, nosotros miramos que esto pasa en distintos contextos: económico, social, político. Cada actor tiene su ideología, se mueve en un escenario que va modificando, por ejemplo, pre o post pandemia.

El aumento del 20,6% y el impacto de la pandemia

Ese 20,6% significa que aumentó en relación al año pasado. Pero el año pasado fue un año atípico, porque hubo una emergencia sanitaria mundial. En Uruguay, tuvimos dos mitades del año muy distintas. En el primer semestre tuvimos la parte mas dura de la emergencia sanitaria, pero en el segundo semestre del 2021 empezamos a repuntar. Desde setiembre decimos que el índice va en ascenso. La gente vuelve a la presencialidad, vuelve a sus trabajos, los trabajadores comienzan a entender que existe más margen para sus demandas y defender sus derechos. Empiezan a mejorar algunos sectores y empiezan a haber medidas, mas paros, y eso hace que hoy nos coloquemos en un 20,6%. Es una conflictividad intermedia, no es alta, pero que va en ascenso. Es probable que en diciembre continúe en ascenso porque ya ha habido un conjunto de paros que no están contabilizados en ese número.

Sin embargo, es importante ver que depende de la calidad del conflicto; qué repercusiones tiene en la sociedad y cómo lo vemos nosotros. Cómo lo vemos en la prensa, qué impactos económicos tiene. Un conflicto es bien diferente a otro y genera diferentes sensaciones. Por eso lo que se ha discutido en los últimos días de la sensación térmica altísima de la conflictividad versus lo que nos da el índice. Este índice tiene la particularidad de medir solo los paros y la cantidad de gente que se adhiere a los paros.

Todo el año (se mide este índice, pero este año se tomó hasta noviembre). De hecho, como se calcula desde 1995 lo que hacemos es calcular tendencias naturales que suceden, por ejemplo, es decir, situaciones sociales que sabemos que disparan el índice. Por ejemplo, todos los segundos años de gobierno. En los segundos años de gobierno ha habido mas conflictividad que ahora. En 2016, por ejemplo, se disparó más que en este momento.

En la ronda de salarios veníamos de una ronda de negociación puente, con pérdida de salario real. Esperábamos que en la ronda quizá aumentara la conflictividad. Si vos mirás la conflictividad por causas que nosotros hacemos, es muy equilibrada. Históricamente la reivindicación salarial es lo que dispara el índice. Paros por reivindicaciones salariales. Hoy estamos terminando una ronda de negociación, 182 subgrupos cerrados, que están terminando. Hay algunos conflictos por este tema, pero pensábamos que iba a haber más. Realmente no se disparó el índice por la negociación salarial, que se explica por carios motivos. La pandemia viene con incertidumbre y miedos vinculado a esto, pero además porque hubo un conjunto alto de acuerdos que siguieron las pautas, lineamientos del Poder Ejecutivo. Incluso hay un 40% que fue por encima de las pautas. Las pautas del Poder Ejecutivo diferenciaban entre sectores muy afectados, menos y más afectados económicamente. Hay un conjunto de convenios que se cerraron por debajo de las pautas y van a tener pérdida de salario real. Hay otros sectores que sí lograron convenir o cerrar acuerdos por encima de las pautas del gobierno.

En este ultimo año la estrategia de los actores ha sido distinta. Creemos que hacia adelante aumente la presencialidad. También es probable que la presencialidad este totalmente retomada y que los trabajadores empiezan de nuevo con las posibilidades de reunirse mas, podríamos pensar que se viene un paro general.

Hay temas de las relaciones laborales que son importantes que quedaron colgados. Hay temas que el gobierno tuvo que posponer para ocuparse por la emergencia sanitaria, pero que son importantes.

La sociedad se va olvidando de lo que eran en el pasado, algunos conflictos. El índice, al ser un numero y al ser objetivo, mide lo mismo siempre. Es cierto que va a aumentar en diciembre, pero también es cierto que en otros momentos hubo muchos más conflictos. Eso se explica viendo lo que está ocurriendo en el pías. Nosotros decimos que el índice es como un electrocardiograma, va subiendo y bajando, y los picos más o menos se explican por las mismas cosas.

El índice vs. la sensación térmica

Es cierto que no hay una correlación directa (entre el discurso político de que hay una ofensiva sindical muy fuerte o descontrolada y los números). Tiene que ver con la sensación el impacto que tiene el la gente algunos conflictos. Hoy es más un sensación térmica que un aumento sustantivo de la conflictividad.

Nosotros creemos que va a aumentar. No me animo a decir que va a aumentar muchísimo o no, pero lo que sí es que no creemos que los niveles bajos de 2020 y 2021 se van a repetir. Seguramente en 2022 sea un año donde verdaderamente la conflictividad aumente.

La conflictividad por rama suele ir modificándose por cuestiones coyunturales. Dentro del conjunto de conflictos hay que ver el impacto que tiene. Por ejemplo, un accidente en la construcción que lamentablemente es frecuente por la cantidad de involucrados, dispara el índice muchísimo. Eso dispara más el índice que tal vez un conflicto chico de un montón de días. Es bueno saberlo para relativizar, y tal vez algunos se habla más que otros y eso da la sensación térmica. Hay que mirarlas de a uno para poder explicar lo que está pasando.

José Pereyra: "En las elecciones del BPS el gran héroe es Un Solo Uruguay"

Un Solo Uruguay obtuvo la representación en el directorio del BPS en el orden de los empresarios con el triunfo de su candidato José Pereyra, quien obtuvo 70 mil votos y superó al candidato oficialista Marcelo Ríos en los 19 departamentos. "Vamos a desnudar un montón de cosas que la gente desconoce del BPS", expresó Pereyra.

Triunfo en las elecciones del BPS

Nosotros ya veníamos trabajando hace un montón de tiempo en diferentes temas. En las gremiales ya nos conocían e hicimos una gira apenas nos permitió la pandemia, hicimos tres giras por todo el país. En la primera logramos en el mano a mano con referentes de localidades localizamos bien la demanda y ahí planteamos una diferencia. Si uno mira todo lo que hablamos en campaña son las propuestas lo que nos demandaban. Siempre teníamos respuesta para lo que ellos consideraban que estaba mal en el organismo.

La pequeña empresa nos planteó el tema de las multas, moras y recargos. Muchas veces era un tema de gente que después sabíamos que muchos no nos iban a votar, pero lo sentía el que aún no lo había sufrido. La usura que tiene el BPS no la tiene el sistema financiero ni el prestamista más osado u oscuro del Uruguay.

En algún momento de la gira escuchamos la frase ‘me puedo olvidar del cumple de un amigo, pero nunca la fecha de vencimiento del BPS’.  El estrés de llegar a la fecha de vencimiento del BPS para el pequeño empresario que no tiene el respaldo de mucha capital y cuando llega alguna crisis o vaivén económico, lo sufre muchísimo porque sabe que es el golpe final, se termina su vida empresarial.

Las grandes empresas se quejaban mucho de las certificaciones médicas. Esto desgana al empresario grande. No solo genera un problema en la empresa, desgana al empresario, perjudica al Uruguay y a la inversión.

Los directores sociales hasta el momento fracasaron en total éxito. El organismo está desfinanciado, lo reconoce todo el mundo. La jubilaciones rurales, industria y comercio son inferiores al salario mínimo. Vivimos situaciones que hacen hervir la sangre porque son situaciones de injusticia social. Entendemos que es un organismo que tiene contacto con el uruguayo y sobre todo con el más vulnerable. En el organismo todos saben que existe. Lo que pasaba es que no se sabían quiénes eran los responsables de estos.

La gente decía qué voto, qué se vota este domingo, qué hace un director, qué me beneficia. Por eso las elecciones están tan descalificadas. No saben qué hacen los directores.

Certificaciones médicas

La idea es entrar al directorio y trabajar en estos dos temas. Lo estamos trabajando. Uno se resuelve con un proyecto de ley, vamos a pedir una reunión en el parlamento y el otro se va resolver en el directorio del BPS. Estamos trabajando con casos de otros países. Tenemos una reunión sobre el modelo chileno o de otras partes del mundo que están trabajando. Trataremos de buscar algo de poder convencer a los demás participantes del directorio para poder trabajar. Esto no puede aguantar más porque el país necesita salir adelante lo antes posible.

Directorio

Uruguay tuvo una gestión ejecutiva de colegiado. Hubo un partido que históricamente defendió durante mucho tiempo al colegiado.  No es excusa ser uno en siete. Lo que decimos que el trabajo hay situaciones que son claramente indignantes, situaciones de niños que no se les da la pensión a tiempo, se les da de forma provisoria, para problemas permanentes. Eso no puede pasar un día. Trabajadores y jubilados que la están pasando muy mal por la ineficiencia e ineficacia del organismo. Nosotros a eso lo vamos a detectar y vamos a trabajar. No puede correr un día. Ni los directores sociales que se dicen defensores de los más débiles o directores políticos que tienen responsabilidad política y que a diferencia de los directores sociales sí son móviles, no creo que el gobierno esté dispuesto a soportar que haya uruguayos que por ineficiencia de un organismo estén pasando mal. Nosotros no vamos a esperar los problemas, sino que vamos ir a buscar los problemas con un representante. Estaremos recorriendo el país y la principal inequidad que tiene el Uruguay es la inequidad geográfica.

Análisis de ganadores y perdedores

Para mí el gran perdedor claramente fue el PIT-CNT. Son siete directores en el organismos lo que va pasar ahora es que se va trabajar. Hasta ahora no se trabajaba y vamos a desnudar un montón de cosas que la gente desconoce del BPS. Ahora comenzó un nuevo tiempo. El problema es que ahora tienen alguien adentro que va desnudar cuál es el rol del director social en todos los órdenes. Nosotros vamos con la visión del empresario y organismo.

La elección se planteó de una manera que todos los uruguayos nos dimos cuenta. Cuánto menos se sabe de una elección y de lo qué hace un director más ganaban. La estructura es la que termina venciendo. La desinformación fue la acción pura de los directores que estaban para mantener la designación. Cuando uno vota, vota para mantener algo o para cambiar, si no sabe que vota, no vota. El gran ganador en las elecciones siempre era la desinformación.

Nosotros combatimos con eso, pocos recursos en la elección y tuvimos que ir en el mano a mano.

Nosotros a los jubilados y trabajadores les vamos a estar permanentemente le vamos a estar explicando de lo que pasó. Empezamos a lograr un avance en los cambios que se vienen. No será fácil para el actual director durante estos cinco años.

La gente lo que hace es desconocer el trabajo de los directores. Fue un fracaso con total éxito.

Hasta ahora no se sabía que hacían los directores sociales, ahora sí se sabrá y habrá responsables. De a partir que asumimos como directores empieza a funcionar y se detectan coas que funcionan mal en el organismo yo soy responsable, tanto como Ruiz y Amaro. Ellos  durante todo el tiempo que han estado no han sido responsables de absolutamente nada, ahora si serán responsables conmigo. Uno no entra a un lugar a hacer amigos.

La constitución prohíbe que los directores participen en las elecciones por dos periodos. El sistema político pone gente en la parte administrativa. Si ustedes ven en las redes sociales los videos que subíamos son temas indignantes que cualquier ser humano con un solo grado de sangre por las venas estaría indignado, uruguayos que pasan muy mal. Si usted me pregunta a corto plazo quién ganó, sí se lo reconozco, en el orden de los trabajadores fue el PIT-CNT. Dentro de cinco años hablamos. Ahora los uruguayos de ahora en más van a saber qué hace y a qué se dedica un director.

Estrategia

Andar, recorrer y estar. Comunicar también. Ahí hay un tema que lo vamos a discutir. La seguridad social maneja la mitad de todo el dinero que maneja todo el Estado uruguayo. La incapacidad de comunicar es un problema.

Semanario Búsqueda

Esa fue una actitud bastante deshonesta al punto que lo publicó el jueves y el viernes el juez archivó por falta de verosimilitud. La causa está archivada y pueden tener acceso a eso. Hace más de un año que no veo a mis hijos. Tenemos una justicia que no cumple con sus verdaderas tareas.

Tenemos leyes que no atienden a los niños. No tengo ninguna restricción. No me acerqué nunca por eso llevo tanto tiempo sin ver a mis hijos. No tengo fotos de mis hijos hace un año. Es un tema que debe manejarlo la justicia uruguaya. Semanario me juzgó antes que la justicia, un acto de campaña de Semanario. En campaña este tipo de cosas pasan y me tengo que acostumbrar.

Juan Martínez sobre el recambio de autoridades en el Pit-Cnt: "Esperamos mantener el mismo nivel de diálogo y articulación que teníamos"

El vínculo entre el sector empresarial, el Pit-Cnt y el gobierno en el marco de las negociaciones salariales que aún se siguen desarrollando luego de un año complicado por la pandemia en medio de una incipiente reactivación económica con un control mayor de la situación sanitaria en nuestro país, las perspectivas para el año que viene y también en cuanto lo que tiene que ver con el vínculo con los trabajadores. Recibimos en el estudio al empresario Juan Martínez.

La visión de los empresarios del recambio de autoridades del Pit-Cnt

En principio no creemos que cambie el vínculo. Más allá de la impronta de que cada presidente le imponga sustitución, hay una coherencia de gestión. Ni que hablar que Abdala acompañó a Fernando Pereira durante todo el periodo, lo único que esperamos es mantener el mismo nivel de diálogo y articulación que teníamos.

En ese sentido que muchas veces se quiere dicotomizar y nosotros nos preguntamos hasta dónde. El 85 % sin micro, pequeños, monotributistas, unipersonales, dónde está el límite entre lo que es un trabajador, un cerrajero, un kiosquero, dónde está el límite entre lo que es un trabajador y un empresario. La mayoría son pequeños, gente que trabaja y que arriesga un capital. Tenemos que romper eso y empezar a pensar en la construcción y desarrollo para el bien de nuestra gente de forma conjunta.  Cabe destacar nosotros como federación no somos nosotros que negociamos los salarios. Sí hay reformas estructurales que entendemos que hay que producirse por un mundo que ha habido cambiando. El mundo laboral y las relaciones laborales han cambiado. El mundo va para otro lado y que tenemos que empezar a acomodarnos en el país si queremos desarrollarnos. En un país con un mercado tan chico y con un ámbito de consumo apretado se nos hace difícil crecer si no nos abrimos al mundo, si no somos competitivos y si no damos productos de calidad, eso implica tener una nueva visión de relaciones laborales. Toda esa gama de cadena de valor que va de la apertura de mercado, capacitación, calidad, va en una cadena que lo que único que busca es el desarrollo del país. No creo que los sindicatos vaya en contra de eso. Con arrimarnos con lo que plantea la OIT estamos en condiciones. Dentro de una rama hay una diversidad tan grande.

Los cambios a la ley de negociación colectiva

Hay grupos de negociación que no tiene relación ninguna. Hay muchas bolsas que arrastran a otros trabajos que no tienen la misma realidad. Como generar que esas rondas sean bipartitas y no tripartitas. Es lo que el mundo nos exige para hacer más flexibles.

El gobierno debería ser un árbitro cuando haya una dificultad y pueda ordenar, sugerir, recomendar. El ministro Mieres es un gran negociador, pero siempre es preferible que el vínculo sea entre las empresas y sus trabajadores.

Es muy variable la gama de empresas. No es lo mismo negociar con una empresa que tiene 1000 empleados que con una empresa familiar donde de repente está la familia y uno o dos empleados que prácticamente viven y comparten. Se arrastra esa negociación de gran escala hasta el grupo más pequeño y que tiene otro tipo de relación con el personal y que hasta a veces el vínculo es personal. El mundo cambia a una gran velocidad y si nos vamos quedando cada vez nos estamos distanciando y estamos quedando fuera de la competitividad internacional. Eso al país es un daño enorme.

El empleado para nosotros es el recurso más valioso que tiene la empresa. Sin trabajador no hay empresa y sin empresa no hay trabajador, es una relación recíproca. Lo primero que hay que hacer es autocrítica de uno para construir. Primero es ordenarnos, saber cómo estamos en la interna y hasta dónde vamos. Ir al crecimiento país es el objetivo principal. Tenemos que tener empresas fuertes que tengan personal capacitado y un salario digno. El nuevo vínculo hay que entenderlo y saber para dónde va el mundo. Hay que derribar muros históricos que no le hace bien al desarrollo y tampoco al país.

Se mete en la misma bolsa a distintas empresas, tienen mercados, relaciones y precios distintos. Para ser eficiente hay un tema que son de costos, de Estado, de burocracia, decimos que no pueden haber subsidios encubiertos, debemos ser transparentes.  A nadie le sirve tener un emprendimiento con carencias y con personal sin capacitación.

Acuerdos entre empresarios y sindicatos

Hay a veces que no se reflejan las realidades de ambas partes. A veces se puede negociar algo de un sector, trabajadores o empresas de determinados cortes no acompañan a los más chicos. Estamos con la mirada muy montevideana de ver las cosas y nos olvidamos que hay otras realidades que no están contempladas. Es medio complicado ese pico de negociación por eso hay que hacer un reformulación de la negociación y los grupos para tener las distintas realidades.

Hay sectores que puedan recuperar o mantener el salario real, hay otros que están intentando sobrevivir. En las negociaciones tienen que estar representados todos los sectores y no solo algunos. Uruguay necesita abrirse al mundo y tener intereses junto con otros países. Tenemos que bajar costos y ser eficientes en la producción para generar riquezas en el país.

TLC con China

Estamos buscando, porque Uruguay necesita esa apertura, sea bilateral como multilateral y es fundamental analizar en profundidad. Habrá que tener un periodo de transición para la adaptación de algunos sectores.

Precios

Uruguay es un país caro y con una inflación que no ha podido dominar, comparativamente con lo que es el mundo, inclusive países de la región están en un 2 %. Si no frenamos la inflación vamos a estar siempre en una lucha, y decir que un aumento de salario se pone al día, pero luego los precios igualan. Si no somos eficientes en la gestión interna y no buscamos una reforma, es imposible.

El barco se viene hundiendo y si no hacemos algo la responsabilidad es más grande. Lo que tenemos que hacer en este momento sabemos que es perfectible y que tenemos para mejorar.

La reforma de la seguridad social

Se prevé un criterio de igualdad entre todas las cajas. Hay que tener un criterio de igualdad entre todos. Es cierto que existe la posibilidad de algún retiro anticipado. Ingreso previsional mínimo. También puede haber un retiro anticipado que lo puede cubrir, no solo por el desgaste humano, sí se está frenando el hecho de que muchas certificaciones de salud no fueron tan claras y transparentes donde se han dado beneficios a gente que no se lo merece.

Uruguay tiene un sistema previsional que muchos países que no lo tienen donde la primera base es la solidaridad. Siempre apoyado en el trabajo y en el esfuerzo que es lo que defendemos.

El sistema mixto premiará el esfuerzo y la capacidad de ahorro de cada uno.

Sector turismo

Fue el más golpeado en esta pandemia. La apertura de frontera es algo reclamado por todo el sector para poder reactivarse. Bienvenida la apertura de frontera, pero no podemos descuidar lo sanitario. Si esto se mantiene y cómo venimos manejando la pandemia vamos a tener el comienzo de una reactivación. No será una temporada de verano perfecto, pero si será una reactivación donde el sector podrá tomar un poco de aire.

Abdala: "En este momento no tengo ninguna intención de conversar con el presidente, pero cuando se precise hablar los puentes están abiertos"

Marcelo Abdala fue elegido como nuevo presidente del Pit-Cnt tras el consejo nacional ordinario que se realizó este pasado fin de semana. En esa instancia también se resolvió que José Lorenzo López de COFE como vicepresidente y Elbia Pereira pasa ser la secretaria general del Pit-Cnt. Abdala habló sobre la decisión de buscar un consenso para elegir autoridades, los desafíos, el vínculo del movimiento sindical con el gobierno, la campaña contra 135 artículos de la LUC y las elecciones en Nicaragua.

Presidencia del Pit-Cnt

Quedó definida en el congreso con mucha claridad. El camino estratégico que nosotros sugerimos al congreso fue aprobado por arriba de un 60 % de delegados al congreso. Hay un esfuerzo por centrarnos en la promoción de la generación de puestos de trabajo de calidad y en la seguridad social. Finalmente como un objetivo grande y estratégico de todo este periodo es la realización de un gran congreso del pueblo donde se afinen las ideas de un programa. Eso definió el congreso por amplísima mayoría. La conducción y el estilo de la dirección derivan de lo colectivo. Vamos a trabajar en un equipo con todas las compañeras y compañeros.

Son válidos porque tienen que ver con observaciones con distancia del que hacer del movimiento sindical. Ser radical es hacer un esfuerzo en todo momento por analizar la raíz de los problemas, eso no implica que las posiciones que sostenemos como movimiento sindical no estén permanentemente vinculadas a la interlocución tanto con las cámaras empresariales como con los sectores del gobierno y los distintos ministerios que se involucra el movimiento sindical.

La orientación del movimiento sindical no deriva solo de una persona, derivan de sus organismos colectivos y las decisiones que se adoptan. Con franqueza, más allá de énfasis y estilos personales el movimiento sindical seguirá como hasta ahora.

No preveo ruptura, sino continuidad y transformación al mismo tiempo. El movimiento sindical se renueva constantemente. El movimiento sindical uruguayo es uno de los movimientos sindicales más movilizados del mundo. Durante la pandemia nadie en el planeta hizo tantas acciones como las que promovió el Pit-Cnt.

Negociaciones

Depende de la situación concreta. El diálogo es un valor muy importante en el país. Esta sociedad tiene la virtud de que nos conocemos y podemos hablar desde el respeto. Sin embargo, siendo positivo el diálogo no implica que sea acuerdo. El diálogo le hace bien al país, pero de ahí a que haya acuerdo de carácter general hay una distancia importante.

Tengo una pertenencia política e ideológica muy clara. El Pit-Cnt no es una coalición de corriente o de partidos políticos. En el estatuto de la central se reconoce las distintas corrientes de pensamientos, pero cada uno vive la vida de acuerdo al mundo en el que actúa. Soy representante de los metalúrgicos en el Pit-Cnt. Hay otras dinámicas que tienen que ver con la unidad en la diversidad de todos los trabajadores. Lo que voy hacer con mi impronta personal, porque no me escondo, pero es lo que vayan hacer los organismos, nadie está por arriba de los organismos.

Nosotros nos debemos a los organismos colectivos. Cuando Fernando era presidente él no hacía absolutamente nada sin consultar mi punto de vista, trabajábamos en equipo siempre. El Pit-Cnt es la organización social más importante del país.

Reunión con el gobierno

Nunca tuve inconveniente de conversar con el presidente. Varios me mandaron mensaje de felicitaciones, como entendí esos mensajes, ellos son ellos y nosotros somos nosotros. Pero cuando se precise hablar por supuesto que los puentes están abiertos. No hay ningún problema si me llaman a conversar. En este momento desde la central no tengo ninguna intención de conversar con ellos. En este momento hay que ver todas las responsabilidades de las compañeras y compañeros en el secretariado. Se debe respetar las definiciones que adoptó el congreso porque son ley hasta el próximo congreso. Hay mucho trabajo para hacer. No dudo que tengamos un encuentro importante con el Poder Ejecutivo, pero no es en este instante.

Recolección de firmas

Cuál fue el mérito de la recolección de firmas, esto fue un debate muy restringido en el parlamento, las firmas puso el tema arriba de la mesa, el gobierno tuvo una táctica de no decir nada, hacer silencio mientras recolectábamos firmas. Cuál es la virtud principal de lo que se hizo es que hay que debatir, con argumentos y respeto. Lo que no se discutió, ahora hay que debatirlo. Esto es una prioridad importante para el movimiento sindical. El objetivo nuestro es recorrer localidad, ciudad por ciudad, departamento por departamento, barrio por barrio, a tener un diálogo con con toda la ciudadanía para que el pueblo diga sí a la derogación de estos artículos.

Las acciones que desarrollamos no quiere decir que siempre se cumplan. Para tener éxitos tiene que tener dos grandes criterios, ser partes de una adhesión sentida de la inmensa mayoría de los trabajadores y la segunda parte tiene que conectar con la opinión pública desde la solidaridad. Cuando nosotros encabezamos un proceso de acción que tiene que ver con movilización nos ocupamos de que el mismo se desarrolle con el mayor consenso de los trabajadores y de la opinión pública, no siempre se da. La central no dirige los sindicatos, siempre da una mano para tener salidas.

Cambios en la relación internacional del Pit-Cnt

No creo porque la orientación internacional del Pit-Cnt es fraterna y amiga de todo el movimiento sindical mundial. Tenemos excelente relaciones con la Central Sindical de las Américas y también con la Federación Sindical Mundial, promovemos para todas las organizaciones del movimiento sindical clasista de un sentido antiimperialista un ámbito más abierto que la central que es el encuentro sindical nuestra américa y la bandera de fondo que nosotros tenemos es el antiimperialismo, el derecho de sus pueblos a su autodeterminación y la necesidad de que en todos los lugares haya caminos de avance democrático que no están siquiera el derecho a elegir los gobiernos cada cinco años, es la vivienda, el pan, el trabajo, la educación.

Cuando se habla de libertad que nosotros la defendemos hasta el extremo, yo me pregunto qué libertad puede tener en una sociedad cada vez más excluyente, la gente que vive en un rancho de lata, que no tiene para comer, que está con sus gurises con los pies descalzos, cuando hablamos de libertades, hablamos de las libertades genuinas para la mayoría del pueblo, no solo para los privilegiados, pero esas son definiciones orgánicas del Pit-Cnt.

En el plano de relaciones internacionales tenemos relaciones fraternas con todo el movimiento sindical internacional. Eso no significa que estemos de acuerdo en todo. Nosotros somos nosotros y resuelven nuestros organismos.

 Relación con Maduro

En aquel momento me invitó la Central de Trabajadores de Venezuela, no me han invitado en ninguna otra oportunidad, pero si lo que se me pregunta una adhesión acrítica a todo lo que haga o lo que deje de hacer el gobierno Venezuela, nunca tuve esa actitud. Si se me pregunta qué opinión tendría el movimiento sindical frente a todos los distintos casos de injerencia del imperialismo norteamericano en América Latina en un momento donde hay una tremenda grieta geopolítica entre EE.UU. y China, cómo veo ese imperialismo que ha plagado el continente en golpes de Estado, que en Uruguay es responsable del Plan Cóndor donde asesinaron, hicieron desaparecer y torturaron a compañeros militantes del movimiento obrero y de las organizaciones democráticas, si se me pregunta que actitud tendría con respecto a esto: soy consecuentemente antiimperialista y no me escondo. No tengo planteado volver a viajar a Venezuela  por las necesidades prácticas de las tareas impresionantes que tengo. Cabe acotar que yo hablé estrictamente del proceso bolivariano, no es exactamente lo mismo que está lo cual dirigente o presidente.

Elección en Nicaragua

No tengo una opinión definida porque recién se está armando el secretariado del Pit-Cnt, nuestro compañeros de relaciones internacionales va ser Bermúdez de la FUS, tuve una reunió con él y le pedí que preste atención a ese proceso. La realidad de Nicaragua no tiene nada que ver con la realidad nacional. Estoy esperando que el compañero me haga un informe y valoración sobre esa situación. No descarto que a su debido momento, no es que Marcelo piense o tal cuestión, sino que haya una resolución o declaración del Pit-Cnt cuando se constituya el organismo.

Postura del gobierno uruguayo ante las elecciones en Nicaragua

No lo tengo del todo claro. He estado más en las cuestiones de trabajo, de los consejos de salario y ya pensando como implementamos todas las decisiones del congreso. No quiero referirme antes de que haya una decisión orgánica del Pit-Cnt al respecto.

Discusiones

La ideología burguesa no tiene problema en considerar trabajo a toda la pleia de asesores que están a servicios de la patronal, pero cuando hay un trabajador que se dedica full time a la defensa del interés de clase de los trabajadores se lo considera un atorrante y que no trabaja.

Me cansa mucho más la labor sindical por todo lo que hay que atar, estudiar y las acciones que hay que ir articulando con mucha responsabilidad, somos muy responsables del laburo de la gente. El tiempo de trabajo sindical es un tiempo enorme.

Marcelo Abdala es el nuevo presidente del PIT-CNT

Tras acuerdo en el congreso de la central, Joselo López es el nuevo vicepresidente y la secretaria general será la dirigente de FUM, Elbia Pereira.

Marcelo Abdala es el nuevo presidente del Pit-Cnt

En la noticia del fin de semana con Lucía Brocal repasamos la realización del congreso nacional ordinario del Pit-Cnt en el que se votó a un nuevo presidente para el movimiento sindical. También repasamos las declaraciones del sindicalista argentino Carlos Díaz.

Sindicato Policial toma fuerza de cara a las elecciones del PIT CNT

El gremio define a quién brindará su apoyo de cara al congreso del mes de noviembre. La presidenta del sindicato policial, Patricia Rodríguez, habló sobre el crecimiento en las afiliaciones al gremio de funcionarios policiales y las razones por las que no acompañan candidatura de Abdala a presidir el Pit-Cnt.

Juan Castillo: "Para nosotros quien puede liderar el equipo es Fernando Pereira"

El secretario general del Partido Comunista habló sobre el respaldo del partido a Fernando Pereira para ser uno de los candidatos para presidir el Frente Amplio. También habló sobre el pasaje del movimiento sindical a la presidencia del FA, el acuerdo con el MPP para impulsar a Pereira, el perfil que necesita el presidente de la fuerza política, la autocrítica y la renovación de las autoridades del partido.

El Comité Central del Partido Comunista del Uruguay resolvió que "la mejor candidatura" a la presidencia del Frente Amplio es la de Fernando Pereira.

En su declaración, aseguran que el actual dirigente del PIT-CNT es idóneo para construir una "síntesis política y social nueva" de toda la sociedad apostando "a una conducción colectiva" de la fuerza política.

No obstante, el secretario general del PCU, Juan Castillo, considera que “lo adecuado” sería que Pereira pidiera licencia en la central sindical si aspira a una candidatura política.

Apoyo a Fernando Pereira

Por uno de los tres candidatos tenemos titular. Habíamos estado muy cómodos los primeros meses del año sobre Marcos Carámbula quien reunía más consenso, pero luego por temas de salud y personales se baja de la candidatura. Luego tuvimos que salir otro candidato que por sus condiciones, experiencias, características y ser componedor, tratar de ubicar al Frente Amplio en etapas distintas que las anteriores. Un escenario complejo que había que analizar. En algún momento previo se traslució por la prensa de las conversaciones con Gonzalo Civila, pero luego apoyamos a Fernando Pereira. Veamos de aquí al 25 de setiembre que es lo que ocurre, pero la figura es la de Fernando Pereira. Si nosotros no hubiéramos querido que Fernando Pereira sea candidato, lo poníamos nosotros. Si lo proponía el Partido Comunista lo desgastábamos, lo exponíamos demasiado. Nosotros por cuestión de análisis político no colocamos ninguno nuestro.

Si en una mesa de debate, de 10 o 12 dirigente de diferentes sectores y diferentes nombres, siempre se aparecen una lluvia de nombres y eso se debe hacer en un ámbito privado.

Somos unos de los principales sectores del Frente Amplio, pero es tan variable como han sido los 50 años del Frente Amplio de quien tiene mayoría y hemos aprendido a dejar la soberbia de lado con mucha humildad. Vos podés llenar de respaldo, pero después la masa frenteamplista toma una decisión distinta. Hasta este momento que hemos hablado se maneja el nombre de la compañero Ivonne Passada y Gonzalo Civila, ambos son excelentes compañeros y  dirigentes que tienen experiencia de otros sectores y creo que hay que apostar quien reúne las condiciones para respaldar un periodo bastante largo. Hay una suerte de premura de que tengo el último dato e información de quien será el candidato.

No hay descartes ,ante el cúmulo de propuesta hablé y trasladé la visión y la propuesta de todos. Luego el análisis del colectivo del comité central entiende que hoy en día quien reúne las condiciones en esta etapa es Fernando Pereira.

Esto no puede ser un impedimento, esto puede no entenderse, puede no entenderse, no hay un pase automático porque no hay una decisión. El Pit-Cnt no decide colocar a un presidente del Frente Amplio ni el Frente Amplio decide meterse en la interna del movimiento sindical. Las características de Fernando Pereira  ha hecho que él también fuera compatible en su vida militante ser un dirigente sindical, luchador social, pero también tiene expresión política.

Antes que el FA tenga que decidir por un presidente, hay un congreso del Pit-Cnt  en el cual vos llegas hasta ahí llegas con tu mandato, te postulas o no para ser miembro de la dirección oportunamente, esto va ser el 5 0 6 de noviembre si Fernando Pereira no se presenta en noviembre queda habilitado para ser elector presidente por una fuerza política como lo es el Frente Amplio en este caso.

A mi me parece que para hacer una campaña electoral para promocionarte para dirigir una fuerza política tendría que estar por lo menos de licencia en el movimiento sindical para no confundir y ayudar que este debate no se instale. Deja más tranquila las cuestiones para analizar.

Efectivamente si el 25 de setiembre el plenario del  FA habilita y entiende de que están todas las condiciones dadas para habilitar a tres pre candidatos para la presidencia y uno de ellos de Fernando, en ese momento al menos tendría que pedir licencia y llegar hasta el congreso.

Interna del Frente Amplio

Los comunistas no practicamos la política de bloques, lo he dicho hasta el cansancio. El espacio de unidad está empezada en el Frente Amplio, los acuerdos puntuales, estratégicos, electorales, programáticos lo podemos hacer con cualquiera del Frente Amplio, lo hemos hecho con varios durante estos 50 años.  Un bloque supone una cosa rígida, dura, se destruye la unidad aunque saque dos o tres votos más, pero luego pagaré muy caro.

Hay diferencias en torno a la responsabilidad a quien estamos asignando. Nosotros no estamos eligiendo a un gobierno nacional o departamental, estamos eligiendo a quién conduce la fuerza política interna y no lo va salvar un hombre o una mujer, sino un equipo y creemos que Fernando Pereira es el indicado para dirigirlo, pero no quiere decir que los otros no tengan condiciones.

Estamos planteando lo que pide el estatuto. Nosotros empujamos siempre emitimos y damos consenso. Seguimos en el fuero más íntimo de que aún podamos construir el consenso y para eso sería una expresión de unidad muy fuerte si lo logramos hacer. No solo se elige el presidente del Frente Amplio, sino que cambia toda la estructura, todo eso se elige el 5 de diciembre.

Relación con el gobierno

No quiero ser preso de la palabra. Todo puede ocurrir. No es eso que estamos eligiendo ahora. Anda a saber que debe de estar pensando Fernando Pereira. Para nosotros él reúne las condiciones.

Tenga en cuenta un montón de cosas, por ejemplo una renovación en las estructuras, que no haya un para afuera, sino un interior representado en el ámbito de dirección y eso hay que componerlo ahora, un solo hombre no lo hace, pero sí pensamos que Fernando Pereira puede ser el articulador del equipo. El Frente Amplio es el poder político más votado de los últimos 25 años, pero en esta etapa no estamos en el gobierno.

Autocrítica del Frente Amplio

Varias. Reclaman la suerte de olvido de las estructuras orgánicas, el rol de las bases, muchos dirigentes llegamos y nos atrapa la maquinaria burocrática del Estado y nos olvidamos de las políticas sociales. La participación de una mujer sin tener que reclamar espacio, son cosas varias que hay que analizar.

Las cosas no son estáticas en la vida. No puede venir uno decir yo soy genuino. Las cosas van cambiando. Si vos me decís cuál es la tarea del militante popular es la campaña pro referéndum es la batalla más importante que tenemos a corto plazo. Ahora habrá debate y hay que estar preparado para eso. Está bien que alguien componga y conduzca esta etapa.

Posible sucesor de Fernando Pereira

Nunca son fáciles las cosas, más cuando se detienen durante tanto periodo de tiempo. Sabes lo que fue para nosotros relevar al Pepe D’Elia, no le atamos ni los zapatos, salimos sin poder atarle los zapatos. Uno se quiere comparar con lo mejor de ellos, pero son figuras incomparables porque juegan ese rol en esa etapa. Y parecía que si no estaba Pepe D’Elia qué iba a pasar con el movimiento sindical y hubo una generación que relevó al Pepe D’Elia en un escenario distinto.

El movimiento sindical es una escuela de cuadros militantes y dirigentes. El que es capaz de ser la dirigente o el dirigente de un sindicato a nivel nacional tiene las posibilidades y espalda como para poder dirigir otro ámbito político o social con tranquilidad porque es difícil el movimiento sindical contrariamente a esas caricaturas que hacen de los sindicatos ser el componedor el dirigente capaz de hablar en nombre de todas y de todos es muy difícil, es un escenario complejo. No me corresponde decir quién puede ser él o la sucesor de Pereira. Hay alguna pista. Ustedes saben de que en la estructura del movimiento sindical uruguayo, la estructura orgánica que pesa más es la secretaria general y no la presidencia.

Es una escuela de cuadros general y no tengo vergüenza de decirlo. Yo nunca negué mi condición de comunista. No puse a eso para ser dirigente sindical, al contrario yo creo que en una sociedad como la nuestra ser agradecido porque quienes no piensan políticamente igual confiaban de nuestra responsabilidad. En el parlamento cuántos fueron dirigentes sindicales.

Fernando Pereira sobre la posibilidad de ser candidato para presidir el FA: "No era mi objetivo, pero hay una posibilidad de hacerlo"

El nombre del presidente del PIT-CNT, Fernando Pereira, fue propuesto en la interna del Frente Amplio como candidato para la presidencia de la fuerza política. Si bien cuenta con el apoyo de sectores como el Movimiento de Participación Popular y la Vertiente Artiguista, el dirigente sostuvo que aún no se pronunció y sostiene que no recibió una proposición oficial.

Propuesta como candidato para presidir el Frente Amplio

No puede ser que renuncie porque alguien me haya propuesto como candidato. El estatuto del Pit-Cnt es bastante claro. Los sindicales pueden hacer política lo que no pueden hacer es usar al Pit-Cnt para hacer política.

Siempre he contestado los temas delicados y fáciles, este no ha sido la excepción. Hay propuestas y esto no puede ser que me saque por la lucha del presupuesto, contra la LUC, esto no pueden ser los argumentos. La licencia hoy no es el momento.

Si a mí me eligieran en otro cargo dejaría de ser sindical, pero no dejaría de trabajar. La opinión de mi madre es parecida la de Read, son dos opiniones que evaluaré de la misma manera.

Pepe D'Elía fue candidato a presidente del país y luego de la campaña volvió a ser presidente del Pit-Cnt. Hoy estoy de un lado y si voy a ser dirigente en otro lado estaré del otro lado. Tengo que ser coherente.

Puedo medir mi actitud, mi actitud no violó el artículo 49 ni un minuto. Sería muy fácil sacar del presidente del Pit-Cnt si alguien solo lo menciona como candidato. Entiendo que la política tiene estas cosas, las admito, las escucho y las respeto, pero seguiré trabajando. No creo que la CIA me esté siguiendo todo el día. Si creyera no le daría bola, sino no podría vivir. El que me sigue a mí debe de tener un aburrimiento. Cuando tome la decisión podría estar haciendo actividad política, lo que no puedo es compartir dos cargos, en Uruguay no se puede, por suerte no se puede.

Si vas a la sede del Pit-Cnt ahora y yo me quedo acá, y si están los funcionarios, preguntá cuántas horas le dedico al Pit-Cnt, todas las del día. Si alguien dice que no cumplí la tarea del presidente, no voy a perder el eje, mi pelea ahora es contra la LUC, paro general el 15 de setiembre y luego analizaré si hay una propuesta concreta.

Sectores del Frente Amplio

Parece que no es igual a que. Por titulares de diario no voy a analizar. Lo cierto es que hay una cantidad de medios que dan una cantidad de información, otros lo están analizando, cuando termine este proceso, que no tengo ningún apuro, habrá una propuesta concreta y ahí la analizaré. No creo en la unanimidad, creo en amplios consensos, que los organismos definan. Tienen que ir a la paridad. No puedo ir más rápido a la música, no me puedo apurar.

O yo agarro estos programas periodísticos y explico y no lo ustedes explican por mí, cuando ustedes lo explican por mí, Dios me libre, me agarro de la silla.

Para nada. Leo la constitución de la República no está inhibido, leo el estatuto del Pit-Cnt no está inhibido, no está inhibido por la ley ni por mi Constitución que es el estatuto del Pit-Cnt. No me lo va inhibir alguien que diga que hay convivencia, no porque sería muy fácil la política para sacar al otro del ruedo. Nadie se preocupa que los dos ministros de Ganadería, Agricultura y Pesca hayan sido gremialistas rurales y hoy sean los ministros que manejan la política del área y dueños de campo, nadie se preocupa, nadie dice nada. Si el subscretario de Turismo fue presidente de la Cámara de Turismo, nadie se preocupó, si es un dirigente sindical  se erizan todos y ¿por qué se erizan? Ustedes dicen si yo hubiera pasado en vez del Frente Amplio al Partido Colorado no sería un problema entonces porque el Partido Colorado tiene pocas chances de gobierno, no, yo pienso que no es así la política,  la política es si en un momento hay una propuesta de ingresar al mundo de la política y uno cree que está en condición de hacerlo, esté en el lugar que esté puede hacerlo. Lo que no está prohibido está permitido.

Si yo vengo y les pregunto qué partido voté la última elección, algunos de ustedes periodistas, los cámaras, la producción, ¿tendrían duda? Luego es si estoy en condiciones de ejercer la presidencia o no, no hay nada que lo inhiba. Puede haber opiniones políticas favorables y en contra. Tengo más de la mitad de mis compañeros que me dicen que sería bueno que te quedaras dentro del movimiento sindical por la participación activa, pero vamos a ver esto. Hace 25 años que soy miembro del secretario ejecutivo del Pit-Cnt, ningún dirigente estuvo más que yo en el secretario ejecutivo, entonces no será hoy tal vez, no sé si va ser hoy, pero tengo claro como lo manifesté en varias entrevistas que mi ciclo como dirigente sindical se está terminando. En el movimiento sindical por suerte, cuando se jubilan se van, en Argentina no. Pepe D’Elia luego de jubilado estuvo como presidente honorario del Frente Amplio, si algún día me ofrecen ese lugar lo voy aceptar encantado, pero era presidente honorario, no ejercía la presidencia activa, no quiere decir que su voz fuera la más escuchada porque lo era.

Dedicarse a la política

No era mi objetivo, pero hay una posibilidad de hacerlo. Milito desde los 17 años. Este es el momento en el que lo estoy pensando. Tuve la chance de ser candidato a la intendencia, pero respondí que no rápidamente, después el tema igual sigue,  no es que yo decida cortar el tema y los medios lo cortan al mismo tiempo,  por suerte los medios son independientes.  Aquel momento lo consideré, lo evalué, pero decidí que no era el momento y se lo transmití a Mujica a las 48 horas, pero después el tema seguí siendo candidato como dos meses más, pero eso ya no depende de mí.

Declaraciones de José Mujica

Es un honor con esa altura política. Lo valoro mucho, en cierta medida estoy enredado en esto por esa frase. Yo me levanto en la mañana soy hincha de Goes, de Peñarol, cristiano, padre de familia y frenteamplista, no cambio nada. Nadie puede decir que no dio su vida en esto. Está bien evaluar si está bien en su momento o no.

Sigo lo que pasa en la prensa, no los veo, pero sé lo que dicen. Al periodismo les duele que hablen de ustedes.

Debate contra la LUC

Hubo en alguna radio debate. Seguramente más cerca la fecha se darán.

Trabajo en primaria

Si voy a la presidencia del Frente Amplio, renuncio en primaria. Sobre como presidente del Frente Amplio tengo una idea, algunas pistas he dado, pero cuando me llegue la propuesta formal y si digo que sí, con gusto daré mis ideas como candidato.

Hoy hay una propuesta del Frente Amplio y esa es la que voy analizar, pero las cosas en su justo lugar. Hasta que me propuso Mujica de la intendencia, he tenido muchas, pero no he sido mi objetivo, pero he decidido mantener bajo perfil. Ahora estoy en otra etapa de mi vida, tengo un bagaje de experiencia.

Por algún motivo desconozco que construyó una especie de sentido que tengo mayor consenso que otros queridos compañeros, esta debe ser la razón principal. Si esto se construye o no, eso depende del tiempo.

No voy a dirigir una fuerza política que está en su mejor momento. Lo voy analizar. Yo no voy a dejar de vivir. El sábado voy al teatro y me encuentro con los teatreros de siempre desde que tengo 18 años, voy a la feria todos los domingos, la gente te respeta. La derecha educada me ha escrito razonablemente saludándome y de la mal educada me han insultado. Uruguay tiene algunas particularidades que lo hacen único en el mundo, que nos respetamos, cuando tenemos un problema cruzamos la vereda y hablamos con el otro. Yo hablo con el presidente de la república solo cuando se precisa.

Gobierno, sindicatos y cámaras empresariales: debate por las negociaciones salariales

El Poder Ejecutivo presentó semanas atrás los lineamientos de la novena ronda de negociación de los consejos de salarios. Las pautas están marcadas por los efectos de la pandemia, que provocó un deterioro de la situación económica, el cierre de empresas y un aumento del desempleo. ¿Qué diferencias hay entre los sectores? ¿Habrá pérdida de salario real? ¿Los lineamientos contemplan la realidad de las empresas?

Recibimos al ministro de Trabajo y Seguridad Social, Pablo Mieres, el presidente del Pit-Cnt, Fernando Pereira, y el asesor de la Cámara de Comercio, Juan Mailhos.

Pablo Mieres

El año pasado presentamos una pauta para la crisis de la pandemia ajustada a una situación de enorme incertidumbre. Este año es para apoyar el proceso de salida de la crisis y mirando la reactivación. Eso hace que la pauta sea más compleja y más ajustada a las realidades diversas que existen y también en la perspectiva de una reactivación, eso es la necesidad de que la pauta ayude a que la recuperación se pueda recuperar luego de la pérdida del poder adquisitivo. La diferenciación para que las empresas sean atendidas en su diversidad. Además, está el objetivo de baja r la inflación para la ciudadanía en general. Hacemos una pauta de dos años para el 95 % de los trabajadores. Solo el 6 5 queda más afectado. La puta general es de dos años, es heterogénea y al mismo tiempo, adelanta la recuperación la perdida de la recuperación salarial y permite empezar a recuperar antes de lo que se había prometido en la octava ronda. Da un panorama de que al mismo tiempo que estamos siendo cautos, vamos logrando una convergencia de objetivos que ayudan a recuperar salario, empleos, empresas y que la política económica converja hacia una situación en la que los precios no suban.

Tomamos un criterio objetivo en donde damos ayudas muy fuertes. El seguro de paro flexible es para esos mismos sectores que son sectores que están horribles y hemos tenido que apoyar. Turismo, hotelería, restoranes, agencias de viajes, espectáculos públicos. Tienen situaciones dramáticas. La cantidad de trabajadores de esos sectores en comparación con 2019, se redujo un 31 %. Se ha caído de casi 60 mil a 40 mil. Tenemos que dar un año con un aumento de 3 % en enero. Al que tiene un emprendimiento vinculado con la situación que está cerrado, que se le dé un aumento salarial. Esto es la excepción. Es para los más afectados. Dentro de un año nos sentamos de vuelta a buscar otra situación. Las críticas de los dos lados nos confirman que esta es una pauta ecuánime.

La pérdida de poder adquisitivo que afecta a los trabajadores se va a aumentar. El 3 % de enero no va a equivaler a toda la inflación del año. Esos trabajadores tienen el seguro de paro y hay muchos que están hace mucho tiempo en el seguro de paro. Tenemos una responsabilidad que es representar a los desempleados y un montón de empresas que no están sentadas en los Consejos de Salarios. Los que negocian son los sectores más organizados.

Pereira

Para empezar, ¿cuál es el valor del consejo de salarios? Hay un factor que casi nunca se menciona que es intentar un país más equitativo, es decir, evitar la desigualdad. Es verdad que hay un sector en problema, y el sector que ganó mucho, ¿dónde están las pautas? El agroexportador dónde está para decir que habrá una diferenciación salarial para los peones que están vinculados a la agroexportación. Qué pasa con los sectores vinculados a la agroindustria que han tenido alta rentabilidad. Falta acá un tercer sector. En el Uruguay 100 mil uruguayos cayeron por debajo de la línea de la pobreza, unos pocos uruguayos concentraron 4 mil millones de dólares en los bancos uruguayos y extranjeros. Uno podría pensar es la plata del que no viajó, la mayoría en cuentas superiores mayores a 500 mil dólares, entonces hay una parte de los uruguayos que en esta pandemia no le fue nada mal. ¿Esa parte pondrá algo este problema social que están viviendo los uruguayos? Hasta ahora nada.

Segunda cuestión, desde la primer ronda hasta ahora todas las pautas han sido criticadas por el empresariado y el sindicalismo, porque las pautas son restrictivas casi siempre. Es el papel que cada uno juega en la sociedad. No cuestiono ahí la pauta, sino lo que cuestiono es la rigidez de la pauta.

En el mejor de los casos este año nosotros perdimos 18 jornales que hasta ahora no hay ninguna formulación de cómo se va recuperar, es decir, el trabajador va, se presenta trabajar y cobra 18 jornales menos y en el sector privado que es un poco menos, creo que son 12 jornales menos. Cómo se va recuperar esto en el mejor de las hipótesis si la inflación da exactamente como planifica el gobierno, vamos a recuperar en dos años en los sectores que son considerados con sin problemas graves, 1,6 % y la caída fue de un 4.2 %. Ese que perdió el salario no es que gana una fortuna, son salario entre 20 y 25 mil pesos. Alguien puede decir que el 2 % de un salario de esa cantidad puede dejar abierto un emprendimiento cerrado, me niego a creer eso. La teoría que el aumento de salario. La teoría de que el aumento del salario genera empleo, se vio fuertemente debilitada en el 2021 no recibimos aumento salarial, al contrario cayó un 4 % en el sector privado y va caer 5 % en el sector público. No se ha generado empleo porque no se ha generado inversión, el empleo se genera con la inversión tanto privada como pública. Creo en cierta medida que hay una negociación que excede a este consejo que es que la inversión pública venga a superar un problema de trabajo que hoy la inversión privada no lo va poder resolver y por otro lado que se fomente inversión privada durante este lapso de tiempo, entonces hay una pauta de un sector de trabajadores que les va hacer perder aproximadamente ocho puntos en dos años.

Juan Mailhos

Nosotros como sector empresarial tenemos una fuerte preocupación en el tema del empleo en términos generales. Uruguay ha perdido muchos puestos de empleos formales. Desde el 2015 a la fecha estamos en 100 mil empleos perdidos y nos preocupa esa situación. También nos preocupa la situación de heterogeneidad en el sector empresarial. Nosotros eso lo reconocemos. Quiero explicar que estas pautas son las pautas mínimas. Estoy seguro que el amigo Fernando y todos sus colegas no van a venir por el tema de las pautas y sentarse a negociar en ninguno de los consejos de salario, en ninguna de las mesas que se hagan. Entonces ahí es donde vamos a tener efectivamente actuar con mucha imaginación y el análisis específico de las reales posibilidades de cada sector para poder dar los aumentos que corresponden.

En este periodo se han perdido 6000 empresas. Lo único que nos va sacar del atolladero es lo que puedan generar de empleo en las empresas privadas. Entonces en ese sentido nos preocupa mucho tener condiciones para que esas empresas generen empleo. Lo decía el ministro Mieres en algunos sectores se perdió 1 de cada 3, bueno ese no es solo un problema para el sector, es un problema para toda la economía. Las reales posibilidades al final del día las vamos a ver en la negociación. Nosotros de las pautas nos quejamos que en la octava ronda iba haber un ajuste con determinada fórmula, que iba a tomar en cuenta la inflación, que iba a tomar en cuenta la caída del PBI, situación que nosotros en su momento criticamos porque no iba poder analizar específicamente la marcha de cada uno de los sectores, y los aumentos dados. Eso nos da un guarismo negativo -1.66, la pauta elimina de un plumazo a ese 1.66 y dice vamos a 0 y arrancamos de nuevo. No se toma en cuenta el 1,66. Hay que establecer que allí no estamos cumpliendo lo que se pactó en la octava ronda. Se dijo que la recuperación salarial iba a hacerse el primero de enero de 2022. Esta pauta nos adelanta esto al primero de julio de 2021. Esto lo podemos entender, nos preocupa el cambio de criterio y allí está parte de nuestra queja. Decimos también que valoramos el tema que se analice en las microempresas. Hay pequeñas y medianas empresas y nos parece que a su respecto una diferencia de recuperación de 0,6 % de recuperación en dos años es una diferencia bastante limitada en el alcance.

Mieres

En la pauta se prevé un correctivo del final de ocurrido por la diferencia. En el FA en la séptima ronda el correctivo era de dos años. No es novedoso.

Lo que es además de la pérdida del 4 % real ele hubiéramos incluido la diferencia por la caída del IB. Hubiéramos aumentado la perdida en un punto más. Lo que hicimos fue que para el ajuste final se descuente la pérdida del PBI si da saldo negativo. No podemos bajarles el sueldo a los trabajadores. Con los trabajadores tenemos el compromiso de recuperación. No hay ninguna duda que el 2 y medio por ciento de aumento es superior en cualquier caso a la inflación esperada a la inflación del segundo semestre. Estamos adelantando recuperación. Estamos considerando situaciones diferentes de las empresas.

El año pasado se dio la misma discusión. La inflación del año pasado fue 2,4%. Hemos ganado credibilidad porque los procesos de inflación han ido alienados con un pequeño margen. Eso va en favor del poder adquisitivo si la inflación baja. Tenemos en cuenta el conjunto de los sectores, salvo los que están muy mal. Si otro acuerdo no intervenimos. En esta negociación el acuerdo es entre las partes. El gobierno fija pautas en caso de que no haya acuerdo. Ese es el sentido de la pauta. Se indica que si hay acuerdo bipartito, hay derecho a hacerlo.

Mailhos 

Primero que nada, vengo del sector comercio y servicio que no es justamente el más beneficiado, hemos tenido una caída de actividad del 9 % en el 2020 y de lo que vamos de este año un 6 %. Por tanto estamos dentro de los sectores más afectados.

El mecanismo que planteaba el ministro es el mecanismo que estas son las pautas, el piso de las negociación. Para muchos casos este piso es altísimo, es un problema. No digo que no sean viables, sino que generarán dificultades. En algunos casos será manejable y en otros no, y esto no tiene que ver con los sectores no afectados o más afectados. Nosotros en el sector comercio tenemos poco en el artículo 2, no me cabe duda que hay muchos que están muy afectados. Nos parece positivo, lo valoramos, pero hubiéramos preferido algo de enjundia en la diferencia.

Pereira

El problema es cómo se recupera de lo que perdieron. La propuesta que hace el Poder Ejecutivo en la mejor de las hipótesis  recupera en dos años 1.6 %, pero perdimos 4.2 %, es esta la lógica de ascenso que quieren los trabajadores uruguayos, no. el sector que está muy bien no tiene una pauta diferencial ni lo ha tenido en los últimos 20 años ninguna pretensión de negociar colectivamente. Incluso se han ido de la negociación colectiva para salarios que son entre 15 y 20 mil pesos en el sector agropecuario. Lo que fija los consejos de salarios es el salario mínimo de la categoría. Lo que hay es un laudo mínimo. Cuando la pauta es muy restringida hace que la negociación sea muy tensionada desde nuestro punto de vista. Entiendo que hay sectores que han perdido, hay sectores que han perdido el 50 % de los ingresos y otros el 100 %. Se cayó una tesis inmunda que había en la sociedad, y perdonen la expresión, que casi nunca la utilizo, de que los uruguayos eran una manga de vagos que no querían trabajar, y cuando se armaron los jornales solidarios se anotaron 240 mil uruguayos de los 300 mil uruguayos que perdieron trabajo para 15 mil puestos de trabajo de 12 mil pesos. No es que no quieran trabajar, es que no hay oportunidades laborales. Cómo se construye el trabajo en Uruguay porque esta es la pregunta que todos nos hacemos, una partes es el mercado interno, estas microempresas que ellos hablan son todas mercado interno, cuando vamos al almacén, y si nuestro poder de compra disminuye, ¿a dónde vamos a dejar de ir? Y acá está la gran discusión, ¿se puede generar oportunidades para el Uruguay bajando salario? Para nosotros no. El mercado interno está deteriorado. El hotel grande cierra y espera, el hotel chico no sabe qué hacer.

Mieres

Esta pauta de esta ronda no implica pérdida, implica recuperación, salvo para los más afectados que son el 6%. Esos pierden más. Eso en relación con la recuperación del país. Acá se aumentó la pobreza. En el mundo entero aumentó la pobreza. El compromiso del gobierno es la recuperación completa de la pérdida. Ese es el sentido. También para el sector público: ahí va a haber recuperación de la pérdida de los salarios públicos. Va a haber un aumento a partir de 2002 que toma en cuenta la inflación más la recuperación.

Se está recuperando empleo. Hoy la medición  indica que la pérdida de empleo se redujo a 40 mil a mayo de este año. El seguro de paro llegó por primera vez a la medida de 2019. Hay un compromiso de recuperación del empleo.

Pereira

Cuando vas a ver rama por rama de actividad, se perdió 4 puntos en el 2021 y se perdieron empleos en el comercio, en el turismo, en la hotelería, en el sector industrial, no es que bajas el salario como por arte de magia y eso de alguna manera contiene la caída de empleo, el empleo puede seguir cayendo y lo que es peor es que cae el poder de compra lo cual el mercado interno se deteriora y con un mercado interno deteriorado nuestra economía nunca sobrevivió. Estoy esperando que algún día me llegue alguna gota del derrame.

Mailhos

En esta coyuntura no se puede garantizar absolutamente nada. Se han perdido 6000 empresas. Garantías no se pueden dar de ninguna naturaleza. La pérdida de salario real tiene que ser recuperado, el problema es el momento y en aras de qué. Ahí es donde podemos tener las dificultades. Si no hay empresas no habrá salarios altos ni bajos.

Podemos estar viendo una luz al final del túnel, pero hay que llegar. No tenemos un crecimiento hoy que esté sostenido y asegurado. El empresario tiene que negociar salario a dos años lista, es ciencia ficción para muchos sectores. Que va pasar con el sector de eventos y fiestas de acá a dos años, todos pensamos que se irá recuperando, pero en realidad vemos otras experiencias que van para adelante que van para atrás. En el tema del comercio puro y duro en general hay pérdidas. Hay pérdidas en los supermercados de un 12 %, pérdidas en la tienda de un 20 %. Cómo le decimos nosotros a ese empresario que apueste a futuro y de que habrá aumentos. Estamos pidiendo que se reglamente condiciones objetivas para pedir los descuentos.

Nosotros en el día de ayer hicimos entrega al Ministerio de Trabajo una nota de la cual estamos pidiendo que se reglamente condiciones objetivas para pedir los descuentos en el gobierno anterior se había tomado el criterio de que para que haya descuelgue tiene que haber unanimidad de opiniones en el sector, situación que nosotros no compartimos en su momento y no compartimos hoy. Entendemos que tiene que haber condiciones de flexibilidad que aseguren a nuestro juicio la supervivencia de la empresa que de ahí para adelante podemos desarrollar los aspectos salarios, crecimiento, etc.

Sobre los descuelgues de la pauta salarial

Mieres

Las pautas salariales son moderadas. Son justamente moderadas porque tienen en cuenta una realidad del país que es evidente. El descuelgue es un pedido de la empresa para que la pauta no se aplique y pueda tener acuerdos menores en acuerdo de partes y puede haber una divergencia en donde decimos que si hay elementos arriba de la mesa que demuestran dificultades y eso implica mostrar los datos, estamos dispuestos a acompañar y dispuestos a votar para lograr que una empresa continúe.

El gobierno está dispuesto a, tendiendo la información, acompañar el descuelgue. Si no hay acuerdo, acompañarlo igual. Tienen que se criterios objetivos. Se tiene que establecer un procedimiento general. Tenemos que regular el descuelgue. Eso está atado a un proyecto que vamos a enviar al Parlamento que es el de personería gremial, es la que asume la responsabilidad de un manejo eventual de los números. No ha ocurrido, pero está bueno tener la garantía. Está la queja de los empresarios sobre la negociación colectiva. Estamos entrando en un debate que implica poner arriba de la mesa este debate y otros.

Pereira

Mi experiencia de los descuelgues es única. He asistido a empresas que han querido descolgarse. Le hemos dicho que sí y que presente la documentación que demuestre que están en una situación de no cumplimiento. ¿Qué termina sucediendo? Que no presentan la documentación. Esta es la realidad que si presentan la documentación algún trabajador va decir que prefiere perder el trabajo que rediscutir una situación de penuria.

Con la ley de personalidad jurídica estoy de acuerdo, hay que hacerle algunos detalles y siempre estuve no es que estoy de acuerdo ahora, siempre estuve de acuerdo, pero no con cualquiera personalidad jurídica. No se le puede dar una personalidad jurídica gremial la misma personalidad jurídica que un club de Baby Fútbol, por eso comparto este proyecto del Ministerio de Trabajo.

Segundo aspecto, la mayor parte de los sindicatos que negocian en las rondas tienen personalidad jurídica hoy, es un mito la personalidad jurídica, inventada por una derecha rancia y no explicada suficientemente por ustedes aunque se enojen.

Cuando le hicieron el juicio de vivienda sindical al Pit-Cnt no fueron por los sindicatos. El Pit-Cnt no tiene y tampoco tiene recaudación, pero yo quiero tenerla por otros motivos, que son políticos. ¿Esto hay que ajustarlo o no? Sí, hay que ajustarlo, pero este no es el factor que explica las no descuelgue. El Pit-Cnt no tiene recaudación porque afilia sindicatos no personas.

Mailhos

La posibilidad de que la personalidad jurídica del sindicato habilite a las mismas sanciones que tienen los empresarios por incumplimiento de normativas laborales a los sindicatos que a veces también lo incumplen y que podrían ser sancionados de la misma manera.

Pereira

Yo insisto que algunos prejuicios hay que quitarlos arriba de la mesa. La personalidad jurídica la tenía el Banco de Montevideo y el Banco Comercial. Preguntenlé a los Arresta, eso no es lo que da transparencia, le da transparencia de es la confianza en la negociación. Nosotros creemos que está bien porque le da un ordenamiento jurídico a la nación, simplemente por eso.

Mailhos

La personalidad jurídica es uno de los temas que incluía la queja del sector empresarial contra la ley de negociación colectiva y les digo con total tranquilidad y espíritu que no es la principal observación que tiene interés el sector empresarial en solucionar. Creo que estamos de acuerdo básicamente, como dijo Fernando en su momento, tendremos que ver los detalles , pero nosotros nos hubiera gustado que en esta ronda ya hubiéramos tenido una ley de negociación colectiva modificada, adecuada íntegramente al convenio 98 que es lo que mandata la OIT y que pusiera las cosas a nombre a nuestro juicio en una mayor adecuación al convenio 98. Es una aspiración del sector empresarial de la cual reconocemos que el gobierno ha dado muestra de interés para acompañar en eso.

Mieres

Estamos comprometidos. El programa de gobierno incluye el levantamiento de la sanción de OIT. Estamos comprometidos a modificar la ley de negociación colectiva para que la OIT levante la sanción que es una mancha. Logramos este año que Uruguay no esté en la lista negra de OIT. Está arriba de la mesa y el compromiso de que en este tiempo tener resuelto el problema.

Reflexión final

Pereira

La negociación colectiva constituye una de las principales herramientas para evitar las mayores desigualdades. El problema dónde queremos elegir vivir, si en el Uruguay donde el 90% de los asalariados o más negocian colectivamente sus salarios o en Paraguay que no llegan a 8 %, yo quiero vivir en Uruguay, quiero que el sistema de negociación colectiva tenga una lógica que le permita a la gente vivir mejor. Si eso es posible dependerá de que la negociación sea lo más sana posible.

No quiere decir que una microempresa sea una empresa que le va ir muy mal. Conozco microemprsas que le van muy bien. Por qué se va tener un beneficio de un tamaño si su rentabilidad es importante, hay otras que les va terriblemente mal y nosotros hemos llamado al gobierno para que las apoye. Pintar en blanco y negro casi nunca lo hago, lo que digo debería haber mayor espacio en la negociación colectiva para que efectivamente las ramas pudieran estudiar caso por caso y los descuelgues no vayan a creer que vayan a encontrar al movimiento sindical un voto negativo si lo que están en juego son los puestos de trabajo.

Mailhos

Nosotros decir que el sector empresarial concurre a las negociaciones por dos cosas: para la previsibilidad de sus costos, que no son los únicos costos que tiene una empresa y mucho menos en estos momentos de pandemia, y también para el otro tema que es garantizar la paz laboral. Vamos a ir a la negociación con esas premisas y tratar de generar una ronda que a mi juicio tiene que ponderar los temas del empleo y la supervivencia de las empresas que es lo que están en juego en estos momentos porque a nuestro juicio solamente la empresa privada va ser la capaz de generar los puestos de calidad de trabajo que el país requiere para salir de esta pandemia.

Mieres

Nosotros decir que el sector empresarial concurre a las negociaciones por dos cosas: para la previsibilidad de sus costos, que no son los únicos costos que tiene una empresa y mucho menos en estos momentos de pandemia, y también para el otro tema que es garantizar la paz laboral. Vamos a ir a la negociación con esas premisas y tratar de generar una ronda que a mi juicio tiene que ponderar los temas del empleo y la supervivencia de las empresas que es lo que están en juego en estos momentos porque a nuestro juicio solamente la empresa privada va ser la capaz de generar los puestos de calidad de trabajo que el país requiere para salir de esta pandemia.