Cerramos y abrimos la semana con un nuevo programa con la mesa de debate más grande del país.
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La renuncia del IASS e IRPF es un tercio de lo necesario para reducir a la mitad la pobreza infantil, según sociólogo
Recibimos a Fernando Filgueira, sociólogo y jefe de la Oficina en Uruguay del Fondo de Población de Naciones Unidas, quien será uno de los expositores del evento organizado por Naciones Unidas Uruguay con foco en “población, migraciones y protección social”.
En dicha instancia especialistas locales e internacionales debatirán sobre el “futuro de Uruguay”, tomando entre otros insumos los recientes datos surgidos del Censo Nacional.
De acuerdo al relevamiento, se mostró que la población uruguaya está estancada y envejecida, al tiempo que crece levemente la proporción de migrantes, entre otras tendencias.
Por su parte, el sociólogo afirmó que la renuncia del IASS e IRPF es un tercio de lo que se necesita para reducir a la mitad la población pobre infantil de 0 a 17 años.
"Fondo Infancias": proyecto que busca erradicar la pobreza infantil
El Partido Independiente presentó días atrás un proyecto de ley para la creación de un fondo cuyo objetivo es poner fin a la pobreza infantil. Dirigentes de la fuerza política se reunieron con el presidente Lacalle Pou para tratar de incluir la iniciativa en la Rendición de Cuentas.
La pobreza infantil es un problema que los últimos gobiernos han intentado abordar, pero que hasta el momento no ha tenido una solución. De hecho, en 2022 la pobreza en esta franja etaria fue de 19,7%, mientras que el año anterior había sido de 18,6%.
Para hablar sobre este tema y sobre el proyecto de ley que presentó, recibimos al diputado del Partido Independiente, Iván Posada.
Pablo Abdala: "Hoy tenemos un INAU más riguroso y presente en territorio a lo que teníamos hace dos años"
Los datos de pobreza infantil del Instituto Nacional de Estadísticas mostraron un incremento de las carencias en el segmento de 0 a seis años en el primer semestre del año. Distintas autoridades reaccionaron mostrando “preocupación” por los números, así como anunciando que se estudiarán nuevas líneas de acción para llegar con políticas públicas a esta población. También se puso el énfasis en que es un fenómeno “estructural” y que “no es nuevo en Uruguay”.
Aumento de pobreza infantil
Estamos frente a un problema estructural que es de larga data. El país tiene señalamientos que son de larga data en cuanto a un problema que es multicausal y que responde a razones económicas y profundas.
Está claro que el incremento tampoco es nuevo. No es un fenómeno exclusivamente económico. Estamos haciendo lo que tenemos que hacer. Me parece que es el único camino posible para recorrer. El aspecto cultural nos preocupa mucho. El plan de ampliación implica la ampliación de la cobertura, de los nuevos locales y un cambio de modelo. Estamos en un proceso licitatorio para modificar el sistema de información para hacer un seguimiento de cuál es la realidad de cada centro en tiempo real en la asistencia de niños. Tenemos que reformular nuestro pacto.
Apoyo a primera infancia
Tenemos que pedirles a las organizaciones un paso más porque a las familias hay que irlas a buscar en estos casos. Hay que convencerlos de que el CAIF es esencial. Es el seguimiento de la realidad de ese niño- De lo que se trata es de asumir que esta es una realidad. Se trata de sincerar la conversación y asumir esto. Se trata de un tema en el que todos tenemos que aportar y asumir.
Hoy tenemos un INAU más riguroso y presente en territorio a lo que teníamos hace dos años. Estamos incorporando psicólogos y asistentes sociales en todo el país. Hemos abiertos nuevos centros juveniles y clubes de niños. No ha caído ningún proyecto y a eso le agregamos centros juveniles en todo el país. Hemos hecho ampliaciones en centros. Hemos intentado por todos los medios dar una respuesta más adecuada. Hay psicólogos y asistentes sociales de manera razonable. El sistema funciona y lo hace razonablemente bien. En salud mental estamos haciendo mejores significativas. Estamos transitando de un enfoque terapéutico a uno socioeducativo. Nos gustaría ir más rápido de lo que vamos.
Estamos en procesos de ejecución que son desafiantes. Este es un gobierno comprometido con la infancia y adolescencia. Estamos recibiendo un presupuesto que es mejor que el anterior. En la ruralidad estamos yendo a un esquema de 8 horas y no de cuatro. Estamos cambiando el modelo de atención. Estamos en una relación de 80-20.
Situaciones de discriminación en escuelas, liceos no hemos detectado. Si es así, tendríamos que actuar.
Campaña para fomentar la adopción de niños y niñas hasta cinco años
A medida que van creciendo las posibilidades de adopción van bajando. Si no somos eficientes, las posibilidades de darlos en adopción se vuelven complicadas. La enorme mayoría de familias quiere adoptar niños chicos.
Quienes adoptan niños grandes tienen más temores. Las experiencias indican que en esos casos, las experiencias han sido maravillosas. Los niños de cinco lo que desean es vincularse a una familia. Eso es lo que queremos comunicar con esta campaña.
Matías Brum: "Tenemos un aumento en la pobreza infantil que no es una buena noticia"
El 10,7% de los uruguayos, unas 380.000 personas, están por debajo de la línea de pobreza ya que sus ingresos no cubren necesidades básicas. Así lo mostró el último informe del Instituto Nacional de Estadísticas, con cifras correspondientes al primer semestre del año. "La pobreza general es del 10%, pero la pobreza infantil es del 22%, 1 de cada 5 niños está por debajo de la línea de pobreza", indicó el economista, Matías Brum.
El registro significó una mínima caída frente al semestre previo y una leve suba en la comparación con igual período del 2021. Sin embargo, ante las distintas lecturas políticas sobre la evolución de la pobreza, los economistas que estudian el tema advirtieron que las variaciones se encuentran dentro del margen de error.
La evolución de la pobreza y sus causas
El informe que sacó el INE está disponible en la web. Son entre 4 y 5 páginas. Todas las estadísticas del INE tiene un intervalo de confianza, un margen de error a lo que estamos acostumbrados de ver en las encuestas electorales. El dato del 10,7% tiene un margen de error de un punto porcentual. No quiere decir que no haya variaciones, sino es que hay variaciones tan pequeñas que con la muestra que tenemos y el método que estamos usando no lo podemos distinguir del error que tenemos.
El margen de error para la pobreza total es de este más o menos uno, el margen de error para los intervalos más pequeños es mayor, hasta 4 puntos está reportado. Si uno mira qué pasa con 6 a 12 o de 13 a 17, en algunos casos hay cambios de 2 o 3 puntos, pero están dentro del margen de error. Del único cambio que podemos estar seguros es el cambio en la pobreza infantil que es de 0 a 6, pasó del 16,1% al 22,5%. Hay un margen de error que es de 3 o 4, pero no estamos seguros si subió 6 o si subió 5, pero el tema es que subió y que estamos seguro de que por lo menos subió 2 puntos. Tenemos un aumento en la pobreza infantil que no es una buena noticia.
La pobreza se define a nivel de hogar, entonces lo que hace el INE es preguntarles a todos los integrantes del hogar cuánto ganan y luego hacen un promedio de cuánto gana cada integrante del hogar y después vemos si esos ingresos están por arriba o por debajo de la línea de pobreza. Lo que está pasando es que los que están saliendo de la pobreza son las personas o jefes de hogares que tienen menos niños o que no tienen niños. Si yo doy un incremento de 5000 pesos a una persona que tiene menores a cargos y a otra persona le doy la misma cantidad pero que no tiene menores a cargo, tal vez saco de la pobreza a la persona que no tiene menores a cargo. Hay un incremento de la pobreza infantil es que los niños de 0 a 6 no deciden salir a trabajar o no salir a trabajar, todo lo que pasa con la pobreza infantil en esas edades es lo que pasa en el hogar y con los jefes de hogares.
Lo que está pasando es que hay una recuperación del empleo y un montón de cosas, pero hay una heterogeneidad en esa recuperación, o sea, la gente que perdió el trabajo y la gente que cayó en la pobreza anteriormente no es la misma gente que está saliendo de la pobreza ahora, es por eso por lo que tenemos esta divergencia.
Los números macro de la economía, o sea, hoy el PBI está por encima de lo que estaba en 2019, en el término de ocupados está por arriba, de números macro tenemos a muchos por arriba. La composición es lo que ha cambiado. En pandemia se destruyeron empleos en varios sectores como servicios domésticos, restaurantes, hoteles, construcción y pospandemia en la recuperación mirás el global y destruimos 100 mil empleos y ahora generamos 120 mil empleos, pero los 30 mil de servicio doméstico que se perdieron esas personas no están volviendo al mercado de trabajo en las mismas condiciones. Los sectores donde se perdieron empleos en términos netos son justamente sectores donde suelen haber mayor informalidad y mayor subempleo y menores ingresos. Todo esto está vinculado con lo que pasa en la pobreza infantil.
Los economistas, los sociólogos, los politólogos y otro montón de censistas sociales manejamos un concepto complejo que es el histéresis, es que vos tenés algo, un shock que te deteriora algo y el problema persiste después de que el shock se fue. Por ejemplo, un delivery tiene que vender la moto para poder comer durante la pandemia, pero después cuando venga la recuperación, ya vendió la moto y cómo querés que el tipo tenga el mismo empleo que tenía antes si en definitiva tuvo que vender la moto.
La lógica de que el empleo no le está llegando a los pobres, y en realidad tengo datos de que el 40% trabaja y el 10% es el desocupado, es decir, la mitad de los pobres tienen trabajo o están tratando de encontrar trabajo, esos empleos son malos. En definitiva, la teoría del derrame es que vos tenés un crecimiento económico, se generan oportunidades laborales y hay gente que en los laburos que puede conseguir no les alcanza para llegar a fin de mes o en definitiva no le alcanza estar por arriba de la línea de pobreza.
Por un lado estaría bueno tener alguna clase de paquete que permita la recalificación o reconversión de personas de unos sectores a otros sectores. Por otro lado, hay gente que no vas a recalificar nunca porque no tiene nada para ofrecerle al mercado de trabajo. Venimos en una economía de mercado capitalista entonces a vos te van a pagar en función del valor que añadas a algo. Si vos no sos capaz de producir nada de valor en el mercado de valores estás afuera del sistema. Eso para mí no está bueno. Uno pensaría: ¿qué hacemos con la pobreza? Una parte de la pobreza estará eternamente condenada a alguna clase de apoyo social vinculada una prestación del tipo de derechos humanos, otra parte de esas prestaciones puede estar vinculada a lo que está pasando con la pobreza infantil. La pobreza general es del 10%, pero la pobreza infantil es del 22%, 1 de cada 5 niños está por debajo de la línea de pobreza y eso implica tres cosas: la familia tiene poco ingresos y eso hace que haya poca inversión en la educación de los niños, hablando pronto y mal, no tienen libros, no tienen cuadernos, no tienen nada. Lo segundo que pasa es que tienen poco tiempo de calidad para dedicarle a los niños, gente que está trabajando muchísimas horas para no llegar a fin de mes, esa gente no le puede dedicar tiempo. Lo tercero es que hay un mecanismo que está muy poco explorado que es la salud mental. Hay que tratar a una familia que trata de llegar a fin de mes siempre y tenés un estrés crónico muy grande, eso no va ser un ambiente muy propicio para tus hijos y eso no es que seas una mala persona, sino porque estarás todo el tiempo enloquecido porque no llegas a fin de mes y no sabes cómo hacer. Hay un problema en que eso afecta a la capacidad de toma de decisiones.
Hablando pronto y mal, hace tiempo mucha gente decía que los pobres son pobres porque son bobos y en realidad hay un montón de investigaciones que muestran que no es eso, que en realidad cuando vos tenés que enfrentarte al momento de pagar todas las cuentas y no llegas, tenés que decidir qué cuenta pagar y cual no, te baja el coeficiente intelectual, tener menor capacidad y banda ancha mental para tomar decisiones. ¿Cómo haces para solucionar eso? Tenés distintos tipos de políticas, una de ellas es la de transferencia directa a la familia, básicamente darle plata a la familia para que pueda dar alimentos, salud, abrigo, libros. Otra cosa que podés hacer es la infraestructura que le das a los niños. Estamos enfrentando un tema de que si reformamos la educación o no, los centros de estudios en zonas críticas tienen peores resultados que otras zonas no críticas, el sistema educativa termina siendo agresivo, en definitiva la familia está en el horno y manda al pibe a una escuela que está en el horno. Así como que no salimos mucho.
Otra cosa que pasa es que los hogares de bajos recursos conviven con otros hogares en la misma situación y con muchos problemas de infraestructura. Se habla de que hay que hacer una inversión en primera infancia, pero una inversión en primera infancia también es poner luz en la plaza, arreglar la calle y solucionar problema de seguridad.
Pobreza en Uruguay: efectos de la pandemia, proyecciones a futuro y balance sobre las herramientas para disminuirla
La pobreza descendió en 2021 y se ubicó en 10,6%, una cifra inferior a la registrada en 2020 pero superior a la que había en 2019, antes de la pandemia. El Instituto Nacional de Estadística señaló que en el segundo semestre del año se registró un aumento de la pobreza infantil, y en los menores de 18 años, la cifra es de casi el doble que en los mayores. El doctor en Economía afirmó que "es razonable" que la pobreza siga creciendo a raíz de los efectos pandémicos y, por otro lado, dijo que la mirada del gobierno sobre los números de pobreza de 2020 fue "muy optimista y apresurada".
Baja de la pobreza
Es una buena noticia. Veníamos de un 8,8 y la pobreza bajó en todos los tramos etarios. Eso es del dato anual. Hay una baja de año con año y logramos achicar la brecha que se generó en la pandemia.
Los analistas y técnicos no tenemos datos sobre cómo interpretar eso. Vemos que la pobreza infantil sobre en el segundo semestre sube. Es una mala noticia. Una parte de eso puede verse en las dinámicas propias sobre cómo funciona la pobreza. Que haya más niños en pobreza quiere decir que los hogares en donde están esos niños son más pobres. Es una mala noticia que haya subido la pobreza en el segundo semestre respecto al primero.
La pandemia generó un golpe muy fuerte en un periodo muy corto, pero la pobreza es multicausal. Dinámicas de la pandemia pueden tener efectos en mediano o largo plazo. No me resulta sorprendente cualitativamente que luego de la pandemia haya subido la pobreza. En tendencia, está subiendo desde 2018. Los ingresos y el salario real ha bajado. El incremento no me parece que sea solo por los efectos pandémicos. Muchos números macros están recuperados. Venía en ascenso prepandemia. De 8,9 pasamos a 11%. Me parece razonable que hoy tenemos una pobreza más alta que 2019. Que hayamos pasado de 8,8 a 10,6 no lo creo. Era razonable esperar, lamentablemente, que la pobreza siga creciendo. Hay muy buena parte del incremento que es pandémico.
Apoyos estatales
Se invirtió, se hicieron cosas. El tema fue que en aquel momento hubiera estado bueno dar el doble del dinero para aguantar el incremento de pobreza. Hoy en día no sé si recomendaría las mismas medidas. Si hay un problema con gente que está por debajo de la línea de pobreza, no estaría bueno aguantar toda la caída del salario real con transferencias.
La propuesta nuestra era de hacer lo mismo, pero con más dinero. El documento decía que con las medidas que se tomaban, se generarían 100 mil nuevos pobres. Sin las medidas del gobierno, se generarían 116 mil – 120 mil pobres. Las medidas del gobierno contuvieron la pobreza, pero fueron insuficientes para reducirla. Hay gente que está en pobreza estructural y se termina cubriendo con transferencias. Hay otra que está perjudicada por la pérdida de salario real.
Hay 18 mil personas menos en actividad. Hay más gente ocupada. Hay gente que salió del mercado en la pandemia y ya no va a volver. La dinámica del mercado de trabajo dice que hay más ocupados. Yo pensaría en salarios y transferencias. Adentro de cómo funcionan los consejos de salarios, hay tres que logran negociar por el salario real que son banca, salud y construcción. De todos los negociadores, hay sectores que no negocian. Una crisis de este tipo era inevitable que bajara el salario real. En medida que hubiera una política de recuperar el salario real, la pobreza podría ser otra.
¿Cuánto tiempo necesitamos volver a prepandemia? No sé si volvemos necesariamente.
Pobreza estructural
Hay un núcleo duro de pobreza que necesita un conjunto de políticas muy juntas. Hay una cosa que pasa es que cuando el mercado opera, las primeras que se sacan de la línea de la pobreza son los que están más cerca. Con la misma dinámica no se sacan a todos.
Bajamos un escalón en pobreza comparado con 1980 con crecimiento económico, políticas sociales, educativas. En el ejemplo se tendría que generar capacidad para que las personas se valgan solas. Hay algunos programas que han mostrado éxito en eso como el Uruguay Trabaja. Eso tiene un resultado mixto. Hay una parte de la población que no va a llegar nunca a la lógica de transferencias. Le estamos llegando tarde. Eso no es algo que en la agenda lo hayamos incorporado.
El otro motivo por el que ha bajado la pobreza infantil es por políticas de anticonceptivos. La tercera cosa que se tiene que hacer está en el sistema educativo. En eso estamos en el debe. Ahí se puede cortar la línea de que la pobreza vaya de generación en generación. Aumentó la brecha de 2019 a 2022.
La gente de 19 a 25 participa menos del mercado de trabajo que antes de la pandemia. En la masa salarial, hay más gente que gana más. Y la gente que gana menos perdió más en términos reales.
Impacto de los jornales solidarios
En el total son 19 mil personas. Cuando caigan esos programas, puede ser que aumente un poco la pobreza porque la gente pasa del empleo público al desempleo. 19 mil personas mueven medio punto de cualquier programa. Como mínimo, los programas están sirviendo. Ahora, son muy bajos los sueldos.
Hoy en día, una persona se considera ocupada si trabajó una hora en la semana anterior. Eso se mide así. Si es justo, las definiciones estadísticas no son muy justas. La línea de pobreza es arbitraria. En la intuición que tenemos de pobreza, hay un montón de gente que es pobre. Si lo estamos cambiando cada año, no tenemos ni idea de qué está pasando.
Discusión pública sobre pobreza
El gobierno hizo una mirada muy optimista y apresurada de los números del 2020. Se interpretó en ese bajón implicaba que la pobreza iba a seguir bajando. Fuimos muchos los que dijimos que no era así necesariamente. La lectura del global fue muy exitista y optimista.
El problema que tiene el gobierno ahora es que si sigue usando los semestres, tendrá que reconocer que la pobreza infantil subió. Todo lo que el INE está haciendo está bien. Si hace medidas semestrales, está haciendo más y pudiendo producir más.
Jorge Gandini: "No estoy dispuesto a avanzar en una reforma de la seguridad social sin acuerdo político"
Tras la victoria del No en el referéndum contra 135 artículos de la LUC, el presidente Luis Lacalle Pou pidió a autoridades del gobierno y legisladores de la coalición que aceleren los motores para poner en marcha varias de las reformas prometidas en campaña electoral. La vicepresidenta Beatriz Argimón se reunió ayer con la coordinadora de la bancada del Frente Amplio, Liliam Kechichian, y antes lo había hecho con los integrantes del oficialismo.
Prioridades del Partido Nacional
Avanzar en reformas. Creo que el gobierno ha sido confirmado en el rumbo que ha tomado. Hoy hay que avanzar en algunas de esas reformas que no requieren ley, que son resorte de las autoridades ejecutivas, por ejemplo, la reforma educativa, que hay que ponerle mucho contenido. Es un sector que ofrece muchas resistencias a los cambios. Debe ser el más reaccionario que existe en el país. Tiene un marco formal y legal aprobado y es resorte de las autoridades educativas para ponerlo en marcha, más allá de las resistencias de los sindicatos.
Tenemos un pendiente muy importante que es la reforma de la seguridad social. Hablamos de darle sustento en el tiempo a la ecuación económica financiera, la sustentabilidad. Que los que están aportando hoy siendo jóvenes estén seguros que se pueden jubilar dentro de 20-30-40 años. Eso requiere medidas que lo hagan sustentable en el tiempo. Hoy la seguridad social está fuertemente financiada por los recursos que se transfieren del Estado, que se recauda por ejemplo por IVA. Cuando pagamos IVA 7 puntos van a al BPS. Pero además, aportamos otros 500 millones de dólares al sistema. Tenemos las cajas para estatales, que son distintas y solidarias entre ellas, pero tienen un tema de sustentabilidad en el tiempo.
Obvio que es un tema que no es simpático, porque la única manera de financiar el sistema es tocando todas o algunas de las variables que le dan viabilidad. O se trabaja más años, o se paga más cuando trabajás o cobrás menos cuando te jubilás. No hay mucho misterio.
Avances en el diálogo con la oposición
Cualquier reforma en la seguridad social tiene resultado mucho después. Supongamos que aprobamos una en el 2022. Lo vamos a ver en el gobierno que viene. Por lo tanto, tiene que haber un acuerdo con los que gobiernan y los que aspiran a gobernar. Los que gobiernan hoy tal vez van a tener un costo político importante en el debate público, pero estamos asegurando una continuidad de futuro. O hay madurez en el sistema político y nos entendemos que tenemos que hacer algunas reformas o la forma, a mi juicio, no sale. Yo no estoy dispuesto a avanzar en una reforma con voto puro y duro, sin acuerdo político. Si nos pasamos en resultados electorales puramente es muy difícil llegar a un acuerdo.
Escuché al presidente del sindicato de ANCAP diciendo que la lucha continúa y ahora comienza la lucha para resistir la reforma de la seguridad social. Todavía no sabe cuál es y ya está en contra. Tocar variables genera incertidumbre. Nadie le va a tocar la jubilación a los que están jubilados, o los que se están por jubilar, pero hay que generar sustentabilidad al sistema. Hay que ponerle todos los condimentos. Uno de los temas es que la gente vive más años. ¿Hay que trabajar más años? En el mundo se ha estado poniendo la edad jubilatoria más arriba. En Uruguay el promedio es 63, el real es a los 60. Pero lo subís y ruido va a haber.
Yo creo que el sistema tiene que trabajar con madurez para enfrentar un problema de mañana. Yo no estoy dispuesto que me hagan un referéndum la elección que viene hablando en contra de una medida que hay que hacer porque es imprescindible hacer y todos lo saben. El oportunismo tiene que quedar de lado con las políticas de Estado. Uno gobierna para hacerse cargo de las consecuencias de eso y tiene la obligación de ponerse delante de los problemas. Veamos con quien hablamos de la oposición, porque también es difícil con quien hablar, y veamos cuánto peso tienen los sindicatos. Esta es una de las consecuencias del referéndum: el poder interno de la vida política de un partido político la tienen los sindicatos.
No es un tema de costo, es de una reforma, que requiere de un acuerdo político más amplio del gobierno que gobierna. Si el corazón del debate es el oportunismo, estamos liquidados. Hay que darle tranquilidad a la gente. Nos gustaría que no pasen las cosas que pasan en Argentina. Con esa madurez de todo el sistema, tenemos que tomar decisiones que el corto plazo no son buenas, pero que hay que ver hacia adelante. Después del referéndum, que polarizó mucho las posiciones y con la intervención de un movimiento sindical que descubrió que por la vía de la movilización y el conflicto puede parar al gobierno, a lo mejor tenemos que trabajar mucho para generar ese ambiente de madurez. Creo que hay que agotar todos los caminos para hacer la reforma.
La segunda cuestión, es que toda reforma de la seguridad social es viable en tanto que se hace lo más lejos posible de la próxima elección. La pandemia nos llevó a ir postergando. El 23 empezamos todos a sacar la calculadora. Sabemos que no se puede recurrir por referéndum, pero cuando se está cerca de una elección se transforma en una elección de referéndum.
Yo no soy quien para hacer advertencias a nadie. Hago una análisis en un contexto de salida de un momento muy difícil para el país, que fue del referéndum. Estoy diciendo que hay un agenda, este tema es prioritario en la agenda, pero todos los partidos políticos se tienen que hacer cargo de su cuota parte de responsabilidad, porque el problema lo tenemos ahí. Seamos lo suficientemente responsables todos. Trabajemos juntos en esto. Necesitan un enemigo permanentemente (FANCAP).
La mesa de diálogo propuesto de Fernando Pereira
Yo no estoy de acuerdo con eso. La mesa de diálogo en un sistema institucional y democrático está en los poderes constituidos y representativos en la soberanía popular: en el Poder Ejecutivo y el Parlamento. ¿Por qué hay que sustituir al Parlamento? ¿Por otra mesa? En el Parlamento hay 42 diputados y 13 senadores del Frente Amplio. Es lo que la gente dio en proporción. El referéndum no cambió nada. Resolvió sobre una ley, no constituyó un nuevo panorama electoral. ¿Cuál es la mesa que sustituye un Parlamento? De aquí al lunes vamos a tener una cantidad de reuniones.
Si hacemos una mesa de diálogo donde le damos voz al mismo nivel que la democracia representativa al movimiento sindical. Esa es la jugada. La idea es que haya un lugar que desplace el eje del debate soberano que está en el Parlamento, hacia un espacio de acuerdos afuera. La intención del movimiento sindical es tener voz y voto en algún lado. Mientras muevo la calle, me voy a negociar. No me dan corte, muevo más. El Poder Ejecutivo tiene que hablar con la sociedad, y lo hace. El Parlamento habla con la población civil.
El diálogo existe. No me parece que haya que entrar el desplazar el eje de la convivencia democrática donde está la representación de los partidos políticos por la ciudadanía, a otro lugar donde ahora se nos dice que no se puede gobernar dándole la espalda a la mitad del país. Es como que se lo hubiéramos dicho a Tabaré Vázquez en la elección que ganó por el 50.3%. Las urnas dijeron, ganó usted. Gobierna usted.
Los desafíos y diferencias dentro de la coalición
Es la vida. Nosotros no somos un partido político que nos hemos fusionado. Somos cinco partidos distintos que competimos, que nos unimos en un partido de gobierno y vamos a competir en la próxima. Es natural que en la convivencia haya perfiles. Cabildo Abierto es súper proactivo en la propuesta de ideas. Lo que hace es afirmar las identidades de los partidos dentro de la coalición. No quieren fundirse detrás de la imagen del Partido Nacional. Cuando paso raya y miro cómo ha funcionado la coalición, en todos los temas importantes hemos votados juntos. ¿Pensamos lo mismo siempre? No. El acuerdo político dice que lo que está en el compromiso por el país, es un compromiso de todos. El acuerdo ha funcionado.
Eso también forma parte de la madurez (en tanto que van a competir y tienen que generar acuerdos). Para que a cada uno le vaya bien le tiene que ir bien al gobierno. Al gobierno le va a ir bien si le va bien al país. Ese es el punto límite de la convivencia. Uno puede tironear, pero nos tiene que ir bien a todos. Si un partido político se sale de los acuerdos, termina votando por el FA. El Parlamento es binario. Cada vez que vota no, termina dándole la mayoría a la izquierda. Si me salgo, yo sé dónde quedo, entonces no me puedo salir.
Todos tenemos la tentación, pero trabajamos para que el total funcione bien. Las propuestas de Manini sobre precio, son interesantes, pero hay que instrumentarlo.
La suba de los precios y las propuestas para bajarlos
Hay que tratar de compensarle a los más vulnerables el aumento de precios en la canasta básica, porque la canasta básica para los que ganan menos, forma parte del 50% de sus gastos. Le impacta mucho, pero a los que tenemos sueldos mejores, impacta menos. Sé que está bien que nos focalizamos así. Esto mismo le preocupa al gobierno cuando mira la macroeconomía, porque le está generando inflación, y eso lo pagamos todos. Segundo, te mueve las variables y genera más pérdida salarial. Es un problema que a consciencia se resolvió en el momento más difícil de la pandemia. El sector privado acordó entre el empleo y salario, priorizó empleo y detuvo el salario. En el sector público hicimos un acuerdo con COFE. En lo que no nos pusimos de acuerdo era en cómo era la recuperación. En la pérdida nos pusimos de acuerdo.
Si encima tenemos otros problemas del impacto de los alimentos, vamos a tener una inflación que tenemos que controlar. Es un tema central. La principal preocupación es esta. ¿Alguna pasa por el Parlamento? Los menos. Las mayorías pasan por decisiones de administración del Poder Ejecutivo en diálogo con la cadena de producción y comercialización.
Reunión con el presidente para fijar la recuperación de los salario en los públicos
Me gustaría hablarlo con Economía. Tenemos un acuerdo de palabra hay que revisarlo. Yo esperaba que tuviéramos un poco más de recuperación en enero de 2022. Ahora las cosas están un poco más complicadas. Vamos a ver si a mitad de año podemos incorporar un correctivo. Hay que mirar las variables generales para ver el margen. Creo que la sensibilidad sobre el tema salarial la tenemos que tener. Distribuir un poco mejor los ingresos de una economía de un país que venía mejorando.
El aumento de la pobreza infantil
La pobreza infantil es una preocupación central. Ahí vamos. Es la principal preocupación de todas. Empezó a ejecutarse el primero de enero. Está la etapa de instrumentación de una política social nueva que no está en ejecución. La deberíamos ver capaz en el segundo semestre.
Infantilización de la pobreza: "Es una deuda de la democracia" y "tenemos un problema estructural", dijo Pablo Abdala
La pobreza infantil creció 44% el año pasado en Salto. Actualmente, unos 9.800 niños están por debajo de la línea de la pobreza allí. Estos datos fueron dados a conocer por la directora de la oposición en el INAU, Natalia Argenzio, durante una visita al departamento. Ahora buscan coordinar con otros organismos -entre ellos, la Intendencia de Salto- para paliar esta realidad.
Aumento en la pobreza infantil en Uruguay
No sé cuánto puede cambiar, sé que no tenemos otra alternativa y que tenemos el imperativo hasta ético, no solo el gobierno, sino el sistema político en general, de atender esta realidad y de encaminarnos hacia ella. Tenemos un problema estructural. Esto es un tema que se ha agudizado desde los años 80 hasta ahora en cuanto al fenómeno de la infantilización de la pobreza. Desde hace muchísimos años asistimos a índices de pobreza medios que son más altos o más abajo, pero índices de pobreza infantil que siempre está muy por encima del índice medio de pobreza que mide el Instituto Nacional de Estadística. Esto es un problema muy severo. El país tiene señalamientos internacionales muy concretos, digo para que miremos el presente y no hacia los costados. Acá hemos gobernados todos los partidos y todos tenemos una dosis importante de responsabilidad, tanto los partidos como la sociedad en general. El Comité de los Derechos del Niño con el cual estamos en contacto, desde el año 2015 vienen señalando la afectación desproporcionada, es el término que utiliza textualmente de la concentración de la pobreza en los niveles infantiles. Hay que actuar. Esta medida del gobierno que ha tomado, que es del gobierno, pero también de todo el sistema político de privilegiar la primera infancia es muy importante.
Con relación a la primera infancia lo que se ha detectado es que 35 mil niños de 0 a 3, que pertenece a los dos quintiles más desfavorecidos desde el punto de vista de la distribución del ingreso, no asisten a ningún centro de educativo. Ahí ya hay un problema no solo de ingreso. Ahora el INE está trabajando en un cambio metodológico de medir la pobreza no solo la pobreza monetaria, sino también medirlas en función de las necesidades básicas insatisfechas. Que haya niños que estén por lo tanto marginados en términos de que no concurran a un centro educativo ya es un problema más serio que el mero aspecto monetario. ¿Cómo queremos llegar a eso? En parte con los planes del MIDES, atendiendo la emergencia que el ministro Andrés Lema explicaba reiteradamente el bono crianza por ejemplo que se agrega las asistencias que ya se brindaban en cuanto a la asignaciones familiares e invirtiendo en el plan CAIF. Desarrollando la cobertura de la asistencia de niños de 0 a 3 en los CAIF o en los jardines de infantes. Ahí hay una coordinación que haremos con ANEP en el marco de este refuerzo presupuestal de los 50 millones de dólares. Seguramente no cubramos el 100 %. Los recursos y los tiempos de ejecución, porque invertir 20 millones de dólares en 2022 en el plan CAIF, que implica la apertura de decenas de centros CAIF, la ampliación de más que decenas de otros centros, unidades de atención de 1, de 2 años y de 3 años, lleva mucho tiempo de ejecución porque hay que construir locales, hay que conseguir equipos. El plan que tenemos, de lo que resta de este periodo, pensamos que en los próximos años de esos 35 mil niños, 17 mil estén escolarizados.
Los centros CAIF tienen esa maravilla que son una herramienta de penetración en el territorio y comunidad. Trabajan con los niños, pero desde los niños trabajan con la familia y con la comunidad por eso tienen ese gran valor inclusivo a partir de la atención a la niñez, en una etapa de la vida donde es muchísimo lo que se juega. Siempre se habla de los mil días, esa primera etapa en la vida de un ser humano es esencial en función de lo que recibe o lo que deje de recibir para cómo le vaya después en las etapas sucesivas.
Objetivo
La administración anterior avanzó en esa dirección y logró algunos resultados, pero también nos dejó algunas tareas pendientes a los que vinimos ahora, que está bien porque es la propia continuidad de las políticas públicas. La universalización de los 3 años aún no se ha concretado, estamos aún en un más de un 75 %, queremos dar un salto. De estos 17 mil, es una estimación primaria, implicaría un incremento del 25 % de la cobertura. El año pasado se atendieron 64 mil niños en los centros de primera infancia, que los CAIF son la enorme mayoría. De esos 17 mil nuestra estimación es que casi una tercera parte plazas podrían estar referidas a los grupos de tres años. En muchas localidades y barrios de Montevideo y nos encontramos con esa realidad todos los días, hay CAIF es el 10 % que tenemos actualmente que atienden solo de 0 a 2. Ahí la estrategia era de que lo que no atendiera el CAIF, lo hiciera el jardín de infantes del ANEP, pero sin embargo, el jardín de infantes no se llegó a construir porque ahí entonces la ANEP no llegó con su brazo todo lo lejos a lo que se proyectaba llegar. Ahí tenemos una carencia que en el ámbito de que este equipo de coordinación que se crea en el ámbito de la Rendición de Cuentas queremos articular con la ANEP, donde sea más conveniente que un jardín de infantes se instale y atienda a los niños de 3 años.
El índice de pobreza infantil referido a la franja de 0 a 18 años, Hay una concentración que es estructural a nivel de primera infancia que no solo requiere ribete de carácter económicos sino que ribete de carácter cultural.
Estamos trabajando mucho con la oficina de planeamiento, con el Ministerio de Desarrollo Social esto está bastante georreferenciado, si bien son realidades que se pueden reconocer y advertir a lo largo y ancho del país, hay una gran concentración en la área metropolitana, en Montevideo, en Canelones, en Ciudad de la Costa. No estamos jugados solo a este tema que es un tema central, queremos mejorar la respuesta en las demás franjas. En los últimos 6 meses de este año, dispusimos la apertura de 6 nuevos centros juveniles. En cuanto a la respuesta a la adolescencia desde le punto de vista de los dispositivos por supuesto que tenemos insuficiencias que también son históricas. Los problemas de los adolescentes se vuelven cada vez más complejos y eso determina que esos adolescentes por lo tanto que vayan quedando al costado del camino, se interrumpa su continuidad educativa, no tengan alternativas de primera experiencia laboral y acercarse al mundo del trabajo entonces estamos haciendo todo lo que podemos. Por ejemplo, convenios de experiencia laboral con distintos gobiernos departamentales, estamos hablando con todas las intendencias, el director nacional de empleo me llamó la semana pasada que el Poder Ejecutivo acaba de determinar que los jóvenes o adolescentes vinculados al INAU sean un sector protegido a los efectos de ampliar los subsidios que otorga la Ley de empleo juvenil para que empresas privadas incorporen adolescentes, esto es esencial. También con la UTU firmamos un convenio para desarrollar un nuevo proyecto de emprendedurismo, no solo para que el adolescente que desertó del sistema educativo, se pueda enganchar por vías indirectas como por ejemplo los cursos de formación básica de la UTU, que venían de antes y a eso se agrega un proyecto de emprendedurismo donde aspiramos en que los adolescentes de INAU puedan ir, aprendan un oficio, determinadas actividades y a su vez vayan construyendo con el apoyo de la UTU un pequeño emprendedurismo una salida de carácter laboral.
Datos
Uruguay tiene una gran carencia con respecto a esto. Ahora hay un gran esfuerzo con el MIDES de unificar los sistema de información social, es decir, la base de datos del MIDES, del INAU, de todos los organismos que invertimos. Tenemos que mejorar los sistemas de información sin ninguna duda y hacer esa trazabilidad y ese monitoreo que es esencial.
Pobreza infantil
La pobreza infantil se mide en función de la encuesta continua de hogares, por lo tanto hay una medición y un seguimiento que es mensual. En 2020 aumenta con relación al 2019. En 2019 ya aumenta con relación a los años anteriores, pero sobre todo aumenta a lo largo del 2019 y también es muy oscilante en la propia evolución del 2020, la incidencia de la pandemia es incuestionable. En 2020, por ejemplo, sube durante los meses de la pandemia, pero baja en el último trimestre. Eso genera mucha expectativa en cuanto a los datos que pueda arrojar el INE en la actualización de la cifra de la pobreza en las próximas semanas.
Estamos haciendo muchas cosas, estas cosas no pueden quedar solas a cargo del INAU, y esto no es por sacarme la responsabilidad, es decir, es tan complejo el tema que se deben abordar desde la interinstitucionalidad. Las políticas de infancia y de adolescencia, por más que nosotros tengamos la rectoría de acuerdo al código de la niñez, nosotros necesitamos del MIDES, del ANEP, de la propia Fiscalía, del Poder Judicial, del Ministerio de Vivienda y hemos dados pasos en esa articulación. A los efectos no solo de pensar estrategias de largo y mediano plazo, sino también de abordar la cotidianeidad y de que nos ayuden y que nosotros podamos ayudar a quienes tenemos que ayudar que son los niños y adolescentes y sus familias en resolver problemas diarios, temas de violencia, explotación, la asistencia de las familias que se ven desbordadas por temas familiares que no necesariamente están vinculadas al factor económico. Estos procesos están muy atravesados por la violencia, situaciones de abuso. En lo que se refiere al sistema de protección los ingresos por causas económicas son un 20 %. El 50 % de ingresos al INAU a lo que se refiere al amparo son por temas de violencia y la violencia está indisolublemente unida al tema de la adicciones mucha parte por parte de los adolescentes, muchas veces por parte de los padres. Es un fenómeno muy complejo, donde la pobreza no es solo monetaria.
Tratamiento de las adicciones
Tenemos convenio con el Portal Amarillo, se ha hecho un esfuerzo importante con ASSE en mejorar la internación en el Portal Amarillo en tiempo real. Por supuesto, que hay carencias y tenemos que mejorar en todo lo que tenga que ver con la salud mental. Sobre la salud mental el país arrastra desde hace muchísimos años el problema. Tenemos un debe, que siempre se ha jactado de ser un país respetuoso con los derechos humanos y de incluir aquella persona que se sienta excluida en una situación de debilidad, pero también no nos olvidemos de los niños que también atraviesa este tipo de circunstancias que para INAU es muy importante hasta en temas presupuestales porque representa el 10 % del presupuesto, pero también allí todos los uruguayos tenemos que tener conciencia de una realidad que nos interpela.
Presupuesto
En prinicpio el Poder Ejecutivo proyectó esta partida presupuestal globalmente destinada a la Primera Infancia de manera específica y creó un grupo de coordinación integrado por INAU, MIDES, Ministerio de Vivienda, ASSE, ANEP y el Ministerio de Economía para que ese grupo después reasignara esos recursos. La Cámara de Diputados legítimamente dispuso una primera partición para el primer año de 30 millones de dólares para el MIDES financie de inmediato las consecuencias de la pandemia a través del bono crianza y 20 millones de dólares para los otros fines, como la ampliación del Plan CAIF y atender las inversiones que eventualmente tenga que hacer ANEP. En el 2023, ya está dispuesto en la Rendición de Cuentas, esta distribución se revierte, 30 millones de dólares son para invertir en CAIF, ANEP o escolarización de los niños de 0 a 3 y 20 millones seguirán utilizándolos, no solo para las asistencias de niños y sus familias, sino para las prestaciones vinculadas para Uruguay Crece Contigo, con la teleasistencia, el seguimiento de la niñez desde el mismo momento de la concepción.
Gustavo de Armas: "Hace diez años, parecía imposible una pobreza en Uruguay que pudiera llegar a un dígito"
El sociólogo remarcó que “la pobreza cayó fuertemente en la infancia, pero especialmente en los adultos y especialmente en los adultos mayores”.
Uruguay lucha por erradicar la pobreza “extremadamente concentrada en la infancia” porque 9 de cada 10 pobres son niños o adultos que viven con ellos. "Si Uruguay no tuviese pobreza entre los niños, estaría en una situación similar a la de los países más desarrollados", dijo el sociólogo Gustavo de Armas.
Abordamos los detalles del estudio de Unicef sobre la pobreza en Uruguay junto al sociólogo De Armas.
Uruguay alcanzó en 2016 el valor más abajo desde que hay registros estadísticos de pobreza en toda la población: 9,4 %. En los niños y adolescentes es 17,6 %, casi el doble.
El punto más alto de pobreza fue en el 2004, cuando la pobreza rondaba el 40 % en toda la población y casi el 60 % entre los niños y adolescentes (de entre 0 o 18 años).
La pobreza cayó muy fuertemente en la infancia, pero especialmente en los adultos y especialmente en los adultos mayores. Uruguay prácticamente no tiene pobreza en los adultos mayores: cerca de un 1.9 %. Pero tampoco hablamos de niveles de ingresos elevados, sino de que la población adulta mayor posee un sistema de seguridad social que los protege fuertemente contra contextos de crisis y el fenómeno biológico: los niños, adolescentes y adultos mayores no deben generar ingresos.
No hay país del mundo donde la pobreza sea cero, ni el desempleo, ni la mortalidad infantil. Las sociedades más avanzadas tienen niveles de pobreza por debajo del 5 %. Hace diez años, parecía imposible una pobreza en Uruguay que pudiera llegar a un dígito. Tenemos estadísticas en las que confía todo el sistema político.
Se puede plantear erradicar la pobreza como una meta del país, no es una quimera.
Estudio completo:
Lacalle Pou criticó al gobierno por informe que mostró hambre en 4% de niños
"Desde que asumió el FA hasta la fecha hay más uruguayos viviendo en asentamientos", agregó el líder nacionalista.
Así habló el senador Luis Lacalle Pou:
Las noticias con las que nosotros nos despertamos hoy después de diez años de bonanza son chiquilines que tienen hambre. El 4% de los chiquilines de 0 a 3 tienen hambre, "inseguridad alimentaria grave". Y en uno de los liceos que se detectó, pero pueden ser varios, no aprenden porque tienen hambre, porque comen mal. Y desde que asumió el FA hasta la fecha hay más uruguayos viviendo en asentamientos. Más de 200.000 uruguayos viviendo en asentamientos.
Así habló el ministro de Economía Danilo Astori:
Nosotros estamos convencidos de que hemos mejorado la calidad de la gente, o ayudado a mejorarla. Que falta recorrer caminos, que todavía hay niños con hambre; sin dudas. Pero hay 9% de pobres y antes había 40. Hay medio punto de indigentes y antes había cinco. Algo se ha hecho y es bueno reconocerlo.
